Самодельные звезды

Yurez · **Добавлено:** 03.02.2009 13:19

Появилась задача научится проектировать велосипедные звезды для их последующего изготовления на ЧПУ. В этой связи есть пара вопросов.

Во первых, я знаю, что есть разные цепи. Т.е. в природе существуют разные стандарты. Помогите с информацией по этим стандартам (ширина, межосевое растояние, диаметры пинов)

Во вторых, зубья шестеренки имеют некоторый профиль, хотелось бы понять методику его формирования. В идеале хотелось бы найти методику проектирования именно велосипедных шестерней.

Buba · **Добавлено:** 03.02.2009 14:05

http://bike.co.ua/index.php?task=show_b ... ost_id=585
Таблица широко известна

Yurez · **Добавлено:** 03.02.2009 15:10

Спасибо, с цепями определились почти.
Осталось разобраться с диаметром той штуки (не знаю, как правильно называется) куда вставляется пин (штифт).
Кроме того, остается открытым вопрос про методу или хотя бы профиль зуба.

vvr · **Добавлено:** 03.02.2009 15:54

ролик можешь и штангенциркулем померять - его диаметр одинаков на велосипедных цепях.

а какие звезды планируешь делать? передние или задние?

и цель какая?

Yurez · **Добавлено:** 03.02.2009 16:04

Цель создать более эффективный велопривод, а затем испытать его.

Померить ролик я не могу, т.к. болею дома, а ближайший вел в гараже:(

Если вдруг получится приемлемая цена, то возможно буду делать любые звезды под заказ. Предварительно материалы дюраль и титан.

Yourasich · **Добавлено:** 03.02.2009 16:21

Ну тогда в принципе интересна цена изделия, профиль которого срисован с шимано.

Если интересен именно профиль верхней кромки звезды, то на барабашова "спецзаказовские" звезды продаются, тоже надо полагать где то их самопально делают (интересно где?), там без особых излишеств в виде съездов-скосов для облегчения перескакивания цепи на другие звезды, выполнен тот самый рельеф, который, наверное, устроит многих. Единственное чего у тех звезд нет для полного охвата рынка - стандарт отверстий крепления только под ХВЗ, а надо бы сделать как минимум под шимано.

vvr · **Добавлено:** 03.02.2009 16:21

а в чем проектируешь- акад, компас?

профиль зуба или из учебника по деталям машин или с рабочего чертежа.

может кто и читающих напомнит есть ли в книге Любовицкого фрагмент чертежа (шатуны там были точно)

диаметр 7,7 мм

Buba · **Добавлено:** 03.02.2009 16:29

План работы должен быть такой, что сначала синглспидная звезда - зубы прямоугольные в сечении, потом а-ля спецзаказ - зубы как усеченная пирамида, но без подхватывающих штырьков, а потом уже со штырьками

Yurez · **Добавлено:** 03.02.2009 16:31

За диаметр спасибо. Что касается профиля, то нужна метода, чтобы под любую звезду годился. Станок с ЧПУ позволяет сделать что угодно, нужны только правильные чертежи и исполнитель с головой.

Что касется цены, то пока ничего не могу сказать, кроме того, что сначала закажу себе, а потом уже будет видно. У меня есть как минимум 3 места где можно разместить заказ, это сейчас не проблема. А вот кто из них окажется самым адекватным, будет видно. В общем задача, как раз делать, что угодно.

vvr · **Добавлено:** 03.02.2009 16:58

http://star.243.ru/chain_drive.htm

http://www.podolsk-privod.ru/catalog/zvezdochki-0

обрати внимание на термин "смещение".

Yurez · **Добавлено:** 03.02.2009 17:11

VVR, спасибо. Сам я накачал кучу учебников по проектированию Деталей Машин. Сейчас как раз разбираюсь.

vvr · **Добавлено:** 03.02.2009 17:17

гост http://www.dbases.ru/cgi-bin/catalog/catalog.cgi?i=18118

Snick · **Добавлено:** 03.02.2009 22:10

Взрослая тема...
Если простую звезду, типа сингл, то реально. А дальше - все эти профилированные микролифты + штырки (по шимановской терминологии "гипердрайв"), то ...

Я бы не брался.

Taras · **Добавлено:** 04.02.2009 10:54

Заходим мы с братом как-то к полтавскому веломастеру Виталию Семиохину (о нем уже упоминали на нашем форуме). В конце января дело было. А у него в мастерской стоит его велосипед. С эллиптической передней звездой. Изготовлена из диска для циркулярной пилы с помощью шаблона, найденного в каком-то журнале, сверлильного станка, напильника и, как я понимаю, весьма прямых рук. Ездит. Автор-хозяин очень доволен.

Yurez · **Добавлено:** 04.02.2009 12:02

Про эллиптические звезды: http://www.velomobil.nm.ru/forum/viewto ... 0&start=15
Пост Одноволикова Сергея Юрьевича, это тем у кого прямые руки)
Мне больше нравиться идея с ЧПУ, т.к. меньше мороки, точнее результат. Простые звезды я уже умею строить. Думаю скоро научусь эллиптические.

Yourasich · **Добавлено:** 04.02.2009 12:16

Yurez писал(а):

Простые звезды я уже умею строить. Думаю скоро научусь эллиптические.

Простые не сложно будет изготовить с размещением отверстий под шимановские шатуны ? Интересно сколько будет стоить простая звезда с зубчиками как на спецзаказе, в дюралевом и титановом исполнении. :-)

Yurez · **Добавлено:** 04.02.2009 12:44

Я болею и ни чего не могу сказать вразумительного, кроме того, что скоро буду себе заказывать, тогда станет примерно понятно, что и как.

Вадим · **Добавлено:** 04.02.2009 13:37

поправляйся, результаты очень интересны, ждём нетерпеням :biker:

Yourasich · **Добавлено:** 04.02.2009 13:50

Сразу уточню, лично мне интересны в первую очередь звезды под пятилапку. Маленькие от 39T до 46T и большие от 50T до 54T. Думаю для их изготовления понадобится детально снять размеры выступов с отверстиями в которые вкручиваются болты.
Возможно, если цена будет приятной, заинтересуют звезды и на байк под четырехлапку. 28,38, 46..48.

Вопрос - почему материал только дюраль и титан ? Из стали звезды делать не планируется ? В самопальных звездах, конечно же, в первую очередь поднимается вопрос экономии, стоимости, в сравнении с магазинными, и потом уже материал и вес. В общем ждем результатов.

vvr · **Добавлено:** 04.02.2009 13:50

Автору поста: а как на счет информации о программе в которой ты работаешь?

колись

Yurez · **Добавлено:** 04.02.2009 14:08

Просто там где я планирую размещать заказ сталь не очень хорошо режется, малая жесткость и мощность станка. Титан же режеться почти также как и дюраль, если правильно подобран инструмент и режим. В то же время есть и другие места, где с этим проблем не будет.

Что касается программы, то я во всем работаю. Однако есть предпочтения. Плоские чертежи в Компасе, ЗД в Юниграфиксе. Хотя те же Акад, Солид, сраный Архикад и даже Кати меня не пугают.

Snick · **Добавлено:** 04.02.2009 19:01

Yourasich писал(а):

Сразу уточню, лично мне интересны в первую очередь звезды под пятилапку...

ИМХО. Ежели запускать звёзды в серию, то делать только зубцы и центр. Возможно просто кернить точки пяти и четырёхлапок.

Yurez · **Добавлено:** 04.02.2009 19:09

Думаю, что станку все равно что резать. Резать целую серию скорее всего не очень интересно. Лучше купить материал по заказу, что надо, то и резать. Звезда быстро режется, между делом подсунуть можно.

Snick · **Добавлено:** 05.02.2009 10:30

Кст. Еще один аспект упустили - взаимное расположение зубцов на звёздах, соответственно не стОит торопиться с отверстиями в звёздах.

Andrey Poltava · **Добавлено:** 05.02.2009 17:35

Если вопро о копировании звезд известных производителей, то проще и дещевле (относительно дюраля) центробежное литье по выплавляемой модели. Если речь о ноу-хау: Замеры на приборе типа "Оптон" в 3-х координатах, перевод н-р в Компас и рисуй не хочу! Сам не спец, но видел.

Yourasich · **Добавлено:** 25.02.2009 12:16

Автор темы, напиши, получилось ли у тебя сделать звезду, под какой стандарт и во сколько обошлось по деньгам ?

Yurez · **Добавлено:** 25.02.2009 12:20

К сожалению, сейчас не до звезд. Засосала работа и заботы.
Мне нужны были маленькие звезды как на касете, но там звезды имеют несимметричный зуб, что сильно смущает. До больших пока вообще не добрался. Так что пока минус

vvr · **Добавлено:** 25.02.2009 12:37

на несимметричный зуб забей.

наверное, не это сейчас главное.

рисуй обычный зуб по ГОСТу и удали у него вершину на 1/4 высоты (для начального облегчения переключения).

Вовка Че · **Добавлено:** 26.02.2009 03:32

У меня по-моему есть елиптическая звезда. Если кому надо пишите - поменяемся.

gOmer · **Добавлено:** 10.01.2011 18:20

http://www.velomobile.org/workshop/cons ... sion-gl/93
хорошая (наверно) программка для самостоятельного изготовления звёзд

Snick · **Добавлено:** 12.01.2011 20:22

vvr писал(а):

обрати внимание на термин "смещение".

Не нашел объяснения "смещению". Если вкратце (на пальцах), для чего?

vvr · **Добавлено:** 12.01.2011 22:35

"смещение центров дуг впадин" e=0,03*t, где t - шаг цепи.

позволяет работать звезде с различными по допуску (или) износу цепями. препятствует сильному износу звезды в процессе приработки.

Snick · **Добавлено:** 12.01.2011 23:39

vvr писал(а):

"смещение центров дуг впадин" e=0,03*t, где t - шаг цепи.

позволяет работать звезде с различными по допуску (или) износу цепями. препятствует сильному износу звезды в процессе приработки.

Доходчиво. Спасибо.
Досмотрелся до таблиц и рисунка в госте. Получается, что для каждой звезды с разным числом зубьев, форма зуба (смещение центров дуг впадин) будет отличаться. И если применять технологию, сходную с технологией изготовления ключей для дверных замков, то нужно иметь несколько разных шаблонов. Гайморит однако...
Выплыл второй вопрос. Получается, что если если я этот центр дуги не смещу, то он сделается сам, но эдак с пять сотен км. я буду слушать рокот пары цепь\звезда?
Может не иметь интима с этим смещением? Или, как рекомендуют в программе предложенной выше, прокатать конфигурацию зубьев новой цепью, а там уже "руки поймут"?

vvr · **Добавлено:** 13.01.2011 09:14

Snick писал(а):

Досмотрелся до таблиц и рисунка в госте. Получается, что для каждой звезды с разным числом зубьев, форма зуба (смещение центров дуг впадин) будет отличаться.

нет, "е" зависит только от "шага".

и на производстве разные по количеству зубьев звездочки режут одним инструментом.

vvr · **Добавлено:** 13.01.2011 09:25

Snick писал(а):

Получается, что если если я этот центр дуги не смещу, то он сделается сам, но эдак с пять сотен км. я буду слушать рокот пары цепь\звезда?

опять же - нет.

в паре звезда-цепь один из элементов слабее другого, что и позволяет паре быстрее прирабатываться друг к другу.

тем более если один элемент дюраль. а после приработки пара ходит долго.

из личного опыта: в СССРовские времена приработка новой цепи на езженную трещетку занимала от 40 до 100 км.
некоторые жаловались и на большее количество км.

а недавно на просто убитую ХВЗешную трещетку поставил низшую КМС для 6х так она на трех звездах вообще пошла без проблем, а 2-е прикатал за 20 км.

Snick · **Добавлено:** 13.01.2011 14:34

Ок. Спасибо. Буду набирать свою статистику. Но это уже, как гараж отогреется.

Snick · **Добавлено:** 16.10.2016 22:34

Народ, ни у кого новой звезды на 32 зуба не завалялось? Если есть, то плз., сравните с распечаткой из вложенного файла - насколько распечатка совпадает\не совпадает с реальной звездой?
ЗЫ. Венчик сделан в компасе и, вроде бы как, зуб строился по госту для цепи 1/2"х7,95 (ANSI 08A), но чей-та меня гложет...
ЗЗЫ. Расчеты для зуба в 32-х зубой звезде в том же вложении.

download/file.php?mode=view&id=546667

Katzman · **Добавлено:** 19.10.2016 13:09

С первого взгляда смахивает на сильно поношенную, перевёрнутую и опять поношенную.

Вечером попробую приложить вот такую.

Katzman · **Добавлено:** 19.10.2016 20:31

Вложение:

IMG_20161019_195536_765.jpg [ 43.42 КБ | Просмотров: 2450 ]

А нет, это кажется из-за острых зубов! Рабочая часть совпадает так точно, что отличий не видно при сравнении прикладыванием. См. пикрелейтед. Можно даже лишнее отпилить.

Sent from my CipherLab RS30 using Tapatalk

Snick · **Добавлено:** 19.10.2016 21:18

Сенькс.
Значит у самодельщиков форума появился ПРОВЕРЕННЫЙ полноценный шаблон для 32-х зубого венчика.
: )

Katzman · **Добавлено:** 20.10.2016 11:46

Тогда б уже добавить фаски, дырки для бонок или шлицов да выложить в .dwg и .stl.

Snick · **Добавлено:** 20.10.2016 19:46

Уж больно вариантов дофига. Проще в sprocket.exe это все дорисовать под конкретную задачу.

ЗЫ. Наложил распечатку для 30-х звезды на камповскую и увидел:
1. Мой принтер имеет 0,1 мм погрешность по вертикали : );
2. Звезда таки имеет небольшой износ; : )
3. Высота камповского зуба на 0,9 мм меньше гостовского;
4. Мы молодцы. ; )

Voyutichi · **Добавлено:** 19.07.2018 21:44

Чи вдалося комусь освоїти виробництво зірок?

сажа · **Добавлено:** 19.07.2018 22:25

был тут один с нерроввайдами, но они стальные были и гнулись легко, взял в том году пару штук для затеста овал и обычную, часто ровнять приходилось, перешел на люминий и все ок

M.I.R.A.G.E · **Добавлено:** 19.07.2018 22:29

viewtopic.php?f=2700&t=213176

сажа · **Добавлено:** 20.07.2018 13:10

о, спс шо напомнил, у него и рокринги были, думаю может заказать , ато габарука жалко, там более у меня старый габарук с самым высоким зубом, щас они более низкие зубья делают, не намного но факт, так шо у меня уже щитай раритет который нужно оберегать

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 46 ]