Shimano SPD vs Crank Egg Beater

Два технических решения одной проблемы - контактных педалей для МТБ.
Из прочитаного попробую сравнить Shimano М520 и Crank Brothers Egg Beater C
M520
+ высокий ресурс шипов
+ четкость встегивания и выстегивания
+ Удароустойчивость
+ Возможность использование платформ
+ Несколько проще встегивание
- Требуют регулировки

Crank Brothers Egg Beater C
+ Малый вес
+ Безопасность
+ Грязеустойчивость
+ Наличие рем комплектов
- Высокая стоимость шипов
- Чувствительность к ударам
- Необходимость частого обслуживания

Собственно решил перейти на контакты, а из прочитаного в инете ни что не смогло однозначно склонить ни на одну из сторон. После чего решил определиться с концепцией. Похоже что призвание М520 горы... плюшевые, потому как нога фиксируется менее качественно (были замечания о срыве ноги при педалировании), а "яйцевсбивалка" - грязь... не слишком длительная. А так же свое резюме.

_________________
Умный в гору не пойдет... шептал сапер крутя ручку динамомашины

Norco Kokanee White `06
Fort Agent

Регулировка СПД простейшая и не требует филигранной точности. И делает их далеко не только Шимано - еще бывают VP, Wellgo, Ritchey, Exustar, возможно что-то еще.

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

Странно почему среди плюсов "четкость встегивания и выстегивания" и "несколько проще встегивание" у Шимано, а не у Кранков. Сам использую Кранки, и проще встегнутся/выстегнутся наверное уже не сделать.

_________________
Trek 7700 E

Buba
Потому как Шимано родоночальник этого стандарта как я понял.

Default
четкость пишут у шимано лучше, попасть в защелку у них тоже проще, а вот простота выстегивания у кранков вне конкуренции, так же как встегивание в особо грязных условиях.

_________________
Умный в гору не пойдет... шептал сапер крутя ручку динамомашины

Norco Kokanee White `06
Fort Agent

Пользую М520 больше года и ни разу не было самопроизвольных выстёгиваний.
О кранках слышал что они ломаются.
Грязеустойчивость у М520 - нормальная. Лазил по грязюке с травой. Кроссовки и педали уделаны полностью, но все пристегивается. Как я понял, когда к педалям пристегиваешь ногу лишняя грязь из них выпадает

В туристических туфлях шип утоплен в подошву, поэтому грязь особо никуда не выдавливается и мешает встегиванию, несмотря на чистые педали

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

я ездил довольно долго на SPD, пересев на Кренки ощутил для себя единственный, но большой минус - чёткость и удобство встёгивания.... Во всём остальном доволень больше кренками, чем шиманой

_________________
Mobile: 8-050-403-85-83
SCOTT Spark 30 custom
Specialized Epic Elite FSR custom

Не согласен. Я на 540-х контактах с 2005 года. Использую и туристические туфли, и рейсинговые. У первых действительно шип утоплен. Но разница при встегивании чувствуется только на рыхлом липком снегу, когда на выступающие шипы рейсинговых туфлей наклеивается эдакий горбик из спресованного снега и это мешает встегиваться. Шипы туристических ни грязью ни снегом не забиваются.

А я согласен, часто страдал от этого в грязи (видимо от туфлей зависит!).


а подробнее

_________________
поколение ви

Так у тебя же рейсинговые туфли. Вот они и забиваются. Вспомни, мы как-то катались вместе, я был в туристических, а ты в своих. У тебя возникали проблемы, у меня - нет.

мои ощущения от контактов с "контактами" при первом знакомстве необремененном религиозными предрассудками однозначно в пользу грязеустойчивости и простоты схемы братьев Шатуновых...
тоже могу сказать и о четкости встегивания-выстегивания...
Шимана выглядят как конструкция с избыточным количеством деталей...
единственное, с непривычки мне по крайней мере так показалось, в Шиману попасть проще...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

даже самые дешевые кранки дают +5 к понтам

_________________
Scale!

Раньше я катался в туристических!!! (это я прошлый сезон, только с лета в рэйсинговых!) - и жутко мучался! просто ужас. В рэйсинговых проблем стало значительно меньше!

_________________
поколение ви

ну, а почему бы и нет , понты тоже, когда они в меру - нужны

_________________
поколение ви

А как насчет надежности ? Слышал что кранки ломаются на раз. Там эти проволочки - говно короче, трескаются, не говоря уже о плохой фиксации шипа.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

Насчет износа и поломок.

http://velokiev.com/forum/viewtopic.php ... &sk=t&sd=a

http://www.avangard.dp.ua/forum/archive ... -2557.html
l
http://forum.velogearance.com/viewtopic.php?f=6&t=1483

http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... nk#p815431

И еще на разных форумах время от времени объявляют о поломке рамок.

Mechwarrior
Мне тоже понравилось изящество всбивалок, по сравнению с шимано.

Yourasich
При работоспособности шипа мне встретилась только одна жалоба на отрыв ноги от контакта. Рамка кстати подлежит замене если найдется запчасть, или найдется кто сделает.

Andr
Это одно из слабых мест, второе - подшипник скольжения, третье относительно дорогой шип. Который судя по всему служит все же около 2000... а к этому времени уже порядочное число людей жаловалось на М520(конечно у старших моделей ресурс повыше).

Вопрос скорее философский при каких условиях потенциал того что можно прогнозируемо выстигнуться всегда и при любых условиях (crank) по сравнению с живучестью железа в экстримальных условиях (шимано).

_________________
Умный в гору не пойдет... шептал сапер крутя ручку динамомашины

Norco Kokanee White `06
Fort Agent

На что именно жалуются владельцы 520-х?

И не пойму, с чего ты взял, что из "Шимано" иногда нельзя прогнозируемо выстегнуться. Кто такое говорит? Ты сам пробовал поездить с контактными педалями хотя бы месяц (привыкнуть), а потом выстегнуться таким образом, чтобы выстегивание не получилось?
Мне прекрасно удавалось, останавливаясь, заваливаться на бок на Сандалевом "Эпике" с "Кранками" - но это всего лишь потому, что я не привык к "Кранкам". То же происходит в обратном случае: если после "Кранков" внезапно поехать на "Шимано".
При внезапном падении на скорости выщелкивание всегда хорошее и с теми, и с теми.

Можно проделать опыт. Я скажу, что из "Шимано" всегда можно выстегнуться и это всегда происходит красиво/плавно. Нужно всего лишь привыкнуть к педалям. Изменит это твое мнение?

Испытываю подкожное недоверие к кренкам почемуто, несмотря на + сколько нибудь к понтам.

_________________
Легкоатлет самый неудобный противник в драке,
если ты сильнее его, он убежит от тебя,
если же он сильнее тебя, то ты от него не убежишь!

andr
Жалобы на:
- не всегда возможно отрегулировать до устранения люфта
- проблемы встегивания в сильной грязи и снегу
- выстегивание при педалировании
-люфт
Этот перечень сильно сокращается для М540 и выше.
По поводу КТО говорит могу привести ссылки, людей лично не знаю. Нет. Но некоторым вполне (ссылки нужны?)

_________________
Умный в гору не пойдет... шептал сапер крутя ручку динамомашины

Norco Kokanee White `06
Fort Agent

Можно сильнее подтянуть пружины - помогает

Если имеется в виду люфт подшипников, то искать педали на промах - они относительно доступны

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

Люфт мтбшных контактов - минус? Ну поставить тогда шоссейные контакты и при не правильной настройке убить колени в момент.

У меня 520е. Из их недостатков - только один -не разбираются обычными ключами (рожковыми). Вот и колбасит их немного на оси. Но там умирать особо нечему. Шарики и вал с конусом каленые. Пусть шатаются.
Платформы с катафотами - это кому минус, а мне плюс. Не снимал. Пусть отражают.
Надежность и удароустойчивость? Ну было пару раз сильно цеплял платформой по выступам. Живые.
Выстегиваются при аварии всегда. При прыжках - разок было одна нога выскочила. Подтянул пружинку еще сильней. Не повторялось.

Лучше взять не 520, а следующие - там под обычные ключи будут.

_________________
Наружная реклама http://gnomik.uaprom.net/
Продам http://olx.ua/list/user/1qXCw/

Люфт регулировкой не убирается. Регулировка ответственна за усилие при повороте ноги, чтобы выстегнуться.
Боюсь, жалобы на люфт бывают вовсе не из-за педалей, а потому, что подошва ботинка сработалась и этим местом он не опирается на плоские поверхности педали.
То же самое может быть и с "К.".


Если отрегулировать на слабое противодействие пружины повороту ноги и при этом вертеть пятками в гориз. плоскости - конечно, рано или поздно выстегнется. Мотая пятками по сторонам, и с "К." добьешься похожего эффекта.


Я уже сказал, отчего он бывает. При новых туфлях, новых шипах и новых педалях его нет.
У "Кранков" люфт бывает не реже. Там действуют те же факторы.


У М520 и М540 поверхности, контактирующие с шипом и туфлей, абсолютно идентичны. Соответствующие детали сделаны из одних и тех же материалов. Пружины - тоже одинаковы. Работа и ресурс механтизма встегивания у М520, М540 - одинаковы.
В этом смысле М520-М540 вообще не отличаются от более "высоких" педалей. Я проверил это, потому что переставлял зажимной механизм с М959 на М540 и наоборот.


Вот я и говорю, что люди просто ездили на старых туфлях, да еще не отрегулировав пружин.


Люфт оси в шиманопедалях легко убрать, если педаль разобрать. Там известный шиманодевайс "конус-чашка". Его легко регулировать по мере износа. Если отрегулировать хорошо, износ очень медленный и педали ездят десяток лет.
Другое дело, что М540 и выше разбираются простым гаечным ключом (как уже сказали выше), а для 520 нужен спецключ. Но ведь можно и плоскогубцами с тряпочкой.

В тисках я побоялся раздавить там пластмаску. Нужно будет так и попробовать.

Разве не все мтбшные имеют люфт? Мне казалось что жесткая фиксация только на шоссейных.

_________________
Наружная реклама http://gnomik.uaprom.net/
Продам http://olx.ua/list/user/1qXCw/

Слово "люфт" - от немецкого слова "воздух". Обычно люфтом называют именно пустое пространство между взаимодействующими деталями. То есть люфт - это, как правило, непредсказуемая болтанка в нескольких направлениях. У контактных педалей он бывает из-за износа шипа, подошвы туфли и отвечающих им пластин педали.

Вы же описали другое свойство: все мтб-педали допускают поворот стопы в стороны. Это смещение в рамках одной модели всегда одинаково и никак не зависит от износа педали.
Конечно, это тоже можно назвать люфтом, но тогда, бывает, А и Б путаются друг с другом.

вчерась допросил с присрастием владельца кренков 2007г 2Ti-стальная ось и титановая рамка... круче только 4Ti-с титановой осью и ограничением по весу райдера до 85кг...
владелец наездил на них 17К и за это время сменил две пары шипов (первую после 4К вторую после 12К) уже куплен новый комплект + новые рамки "...но те что щас стоят еще пару тыщ пройдут..."
режим эксплуатации "круглый год везде" чистка/смазка каждые 500-700км...
за три предшествующих года насмерть были укатаны стоковые Ричти-про и 959-е Шиманы... у первых лопнула пружина у вторых (со слов я так и не понял что конкретно) "сломалась некая хрень в которую опирается шип при выстегивании"... пробег Ричи+Шимано составил 20К...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

andr
520 люфт тут имеется ввиду не момент вщелкивания, а самой педали на оси, эта проблема 520(если они забиваются грязью и вовремя их не чистить), у 540 этой проблемы уже нет, как и пластмассы. У меня одна пара 520 - уже с таким вечным люфтом(ремкоплекта к ним нет). Вторую вовремя успел почистить - все ок

_________________
поколение ви

Я допускаю. Но ты, прочитав вышеприведенное, подразумеваешь люфт оси, а другой человек - люфт-болтание, а третий - угловое смещение стопы. Хорошо, что в конце концов мы рассмотрели все три случая.


Ну какой там ремкомплект? Нет спецключа - зажми корпус в тиски и, как сказано, крути пластмасску плоскогубцами через тряпочку, ориентируясь по стрелкам и надписям на педали в этом месте. Внутри надо просто открутить контргайку, убрать люфт и завинтить обратно. Для этого нужны обычные рожковые ключи на 10 и 6 мм (если память не изменяет).

Их разбирали.. просто там проблема в другом износ, если правильно помню эта пластмасса из-за грязи деформировалась(я точно не помню, давно это было, как мне объяснили, потому что вовремя почищены не были), под ремкомплектом неудачно имел ввиду запчасти. Сказали докатывай так, с ними ничего уже не сделаешь, да меня и устраивает. Во второй паре вовремя разобрали и почистили - люфт ушел.

В принципе, если забыть о весе, и этом слабом пластмассовом звене 520 - для меня идеальные педали, не променял бы их на крэнки. Надежные, относительно грязе-защищенные(с туфлями обычно проблемы).

_________________
поколение ви

Еще немного болтовни, а ближе к середине темы - конкретных результатов:
http://www.birota.ru/forum/viewtopic.ph ... 21&start=0

Не очень хорошо для повседневного использования.
Свои Шимано 540 разобрал для интереса после 10к - смазка на месте, грязи нет - можно было и не трогать.

+1 к кренкам і все.
Легко защолкнутися да і при падінні вилітаєш з педалів на ура не боячись поламати ногі.
А шимано 520 - бяка, вище класом вже варте увагі, тому що ослабиш - вистьогуєшся постійно. закрутиш - впадеш бо в екстрений момент десь да зажме. (Все напимане вище власний досвід)

http://norcoroman.livejournal.com/171110.html#cutid1