Щелчек в районе каретка-шатуны-педаль

Подскажите пожалуйста откуда исходят щелчки, только с левой стороны, не зависят от нагрузки, если начинать крутить педали то во время первого или второго прокручивания 1 щелчок, слегка отдает в ось педали(чуствуется стопой). Так же может возникнуть когда едешь накатом когда и начинаешь крутить под нагрузкой тоже может 1-2 разы щелкнуть. Шатуны под квадрат, педали менял, смазку менял толку 0. Такого чтобы постоянно щелкало нет, только как ему захочеться.

Зарание спасибо!

Где-то читал, что это может быть меж кареткой и шатуном. Кто-то спасался смазав соединение сих деталей, кто-то писал, что не помогло...

Вот я тоже думаю что нужно там смазать. А чем смазать? Нужно только съемник шатунов для этого?

"Щёлкать и отдавать в педали" могут ещё проблемы со втулкой, по ощущениям - кажется каретка.

ну не знаю, ногой 100% чувствуется щелчок.

Скорее всего каретка, проверить не снимая каретку можно следующим образом - снимаете шатуны (для этого нужен съёмник) и крутите пальцами вал каретки. Вал должен вращаться без подкусываний, плавно и с одинаковым усилием на все 360 градусов. Если при вращении чувствуются щелчки и перепады усилия - каретку нужно менять. Можно ещё попробовать набить туда новой смазки, но это подействует очень ненадолго.

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

Нет пока съемника, снял цепь и крутил шатуны в обе стороны, никаких недостатков не обнаружил, все плавно .

Куплю съемник, и смажу крепление шатуна-каретка, может поможет.

мазать соединение шатун-вал каретки, совершенно не нужно.
если отдает в ступню, и только с одной стороны - проверить саму педаль, как ввинчивается в шатун. ось педали с платформой посмотреть. проблемы с кареткой (чувствует нога) обязательно с обеих сторон прослушивались бы. система шатун-вал-шатун, жесткая.
P.S. если пересесть на другой вел, стук пропадает?

конечно пропадает.
Стук не постоянный(вернее щелчок а не стук). Педали менял, ставил новые но не помогает.
Может смазка резьби педали не подходит? Мазал солидолом, медной пастой, шрусом, разница была не очень сильная, хотя однажды долго ездил до появления звука. Может попробовать графиткой намазать? Есть еще такая правда не факт что подойдет http://www.ant02.ru/page/statii/BoschSuperfit.html
Как за туго нужно затягивать?

"Ставьте на черное, ставьте на красное... Все равно выиграет ЗЕРО..." (с) х.ф "Блеф"

Даю 9 против 1 - надо разбирать каретку...
Предварительно покатайся и послушай ВНИМАТЕЛЬНО - стук разлается в СТРОГО ОПРЕДЕЛЕННОМ месте?
Ну типа "правая педаль на 45 градусов впереди", или допустим "левая в крайней нижней точке", как удобнее засечь...

Если стук в РАЗНЫХ положениях педалек - виновата цепь. (может какое звено закисло).

Насчет "ТИП смазки для РЕЗЬБЫ" - это "жесть"!
Смазывать при СБОРКЕ - полезно, но в твоем случае... Это как "протирка фар в заглохшем мерсе..." (с)

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)

Да в одном месте, левой стороны, как я уже писал от нагрузки не зависит. Может 1 раз щелкнуть когда начинаю крутить педали, как я понял происходит в момент начала движения, или если немного под нагрузкой. Щелчки не постоянны, может один раз щелкнуть а второй раз через 20мин. Иногда если почти не жать на левую педаль то вообще его не будет.

Можно проверить еще подседел и седло, у меня было такое, звук исходил из каретки, а в итоге было не доконца затянуто седло. А звук отчетливо издавался со стороны кареточного узла, едешь без педалирования звука нет, начинаешь крутить снова появляется.

Можешь проверить.

_________________
Хочешь ЖитЬ - умей ВЕртеЦЦа.
[url=http://tourist.kharkov.ua/phpbb/search.php?author_id=8357&sf=firstpost&sr=topics[/url]

Уже смазывал его, не помогло

У меня были практически такие же симптомы. Что конкретно щёлкало, так и не понял, но причину проблемы нашёл. Криворукий сборщик вкрутил правую чашку каретки под значительным углом, так что левую невозможно было вкрутить до конца. Левую он так и оставил недовкрученной. В итоге каретка фактически опиралась только в правую чашку, в левой контакт был чисто символический. Когда с усилием (резьба-то была повреждена) вкрутил правую чашку ровно, вкрутил левую чашку до упора - треск прекратился. У меня каретка octalink, но в каретке под квадрат такая же схема установки в раму.

Вот с фотографиями:

вроде все ровно там стоит.

щелканье не сильное и не напрягает, просто хочу узнать откуда оно. сейчас катался за 1 час 1-2 щелчка и все.

Промой трансмисию, это песок. А смазка только усугубляет.

Я совсем не механик, но понимаю, что причин может быть много. Сам только что решал похожую проблему. В итоге, как выяснилось, легкие нерегулярные щелчки производил барабан. Появился небольшой внутренний дефект, но очень достали эти звуки. Барабан поменял. Открути барабан, послушай прощелкивает ли он в руках.

Если четко отдает в стопу то не думаю что это проблемы со втулкой.

Тоже чувствовал стопой, перебрал каретку, проверил педали... в итоге всё равно втулка.

одной стопой или двумя?

правой

а у меня левой.
а в какие моменты был щелчок?

да произвольно

Шатуны - это РЫЧАГ + МОМЕНТ ИНЕРЦИИ...
Чтоб почуять "квадратный" шарик (раковину дорожки, сухость узла, обломок сепаратора, короче - ПРОБЛЕМУ), крутить вал надо ПАЛЬЦАМИ.
Хорошо бы при этом быть МЕХАНИКОМ по профессии...
А ваще - то не зря говорят: "Лучше 1 раз увидеть, чем 100 раз услышать..." (с)

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)

У меня именно так и начиналось. Потом пришла зима, а с ней шипованная резина. По асфальту шум от шипов не давал отчётливо слышать щелчки, но тенденция на увеличение была заметна. К лету стало совсем невыносимо.
Я, пока не раскрутил чашки, не видел, что что-то там неровно стоит. Только когда выкрутил, почистил всё и рукой аккуратно наживил обратно, увидел кривизну установки.

В любом случае, рекомендую выкрутить каретку и вкрутить обратно - может, что-то своё увидите.

Кстати, любые кручения в разобранном состоянии (шатуны без цепи, каретка в раме, каретка отдельно) щелчков не давали.

Уточню еще что щелчек этот уже наверное год, и интенсивность не увеличилась за все время, незнаю может ли это о чем то говорить.

сложно о чём-то говорить, не видя велосипеда, но что-то мне подсказывает, что если при регулярном катании со щелчками в течении года ничего не поменялось, то возможно стоит поискать проблему в других местах - опять проверить подседел, хорошо его подтянуть, проверить рулевую, посмотреть втулки. Каретка если начала щелкать, то за год должно было что-то поменяться - вплоть до появления люфтов. У меня, кстати, убитая передняя втулка щелкала так, что отдавало в раму, так что вариантов много, главное продумать правильную методику поиска проблемы. Педали уже поменял - попробуй теперь взять у друзей колёса на покатушку, по результатам хотя бы сможешь исключить втулки и барабан.

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

Ещё бывает, что щелчок идёт из-за треснувшего пластикового пыльника с левой стороны каретки. Но это на octalink-ах, на каретках под квадрат точно не уверен.
В любом случае, гадать на кофейной гуще можно ещё ни один год. Надо снять шатуны и каретку и посмотреть на всё это дело в снятом состоянии. Съемники не так и дорого стоят, либо обратиться в мастерскую. Вполне возможно, что даже без видимых проблем после установки обратно всё пройдёт. К делу!

Подскажите это картридж или нет, картридж вроде как необслуживаемый или нет?
в спецификации написано BOTTOM BRACKET Square taper, cartridge bearing, double crank stop

Да, на современных велах картриджные каретки. У Вас - то, что называется "под квадрат".

Картридж сам по себе необслуживаемый. С него можно снять только правую чашку (на картинке она слева). Так что если выкручивание-вкручивание чашек не помогло, то его надо менять.
Ещё картриджи бывают системы octalink. Более дорогие каретки устроены по-другому.

сегодня поеду к мастеру, так ее можно почистить от "всякого" и потом смазать или нет?

Толком нет. Разобрать её, конечно, можно, но сложно и ненужно: стоимость подшипников, если Вы их ещё найдёте, почти равна стоимости каретки. Это если каретка на промподшипниках. А если насыпная - там при износе дорожек уже ничем не поможешь.
Так что банально выкрутить-вкрутить - это всё, что доступно рядовому пользователю.

Так что сказать чтобы выкрутил-вкрутил и смазал вал с двух сторон и все ?

Сказать, чтоб разобрался, откуда щелчки идут. У мастера опыта должно быть больше - на то он и мастер. А если он может только выкрутить, смазать и вкрутить, то ехать надо не к мастеру, а в магазин за съемниками шатунов и каретки, и делать всё самому.

ок все понял. приеду домой сделаю отчет о результате.

Та ладно! Все познается в сравнении: если каретка - откровенное гуано, то да, подшипники будут дороже, а если просто бюджетная, то есть смысл в замене подшипников. Где их брать? Места надо знать, если интересно - покажу.

_________________
Шарики для втулок
Изготовление велоинструмента
Подшипники для велосипедов

В Харькове появилось что-то ещё кроме НОКа? Ты имеешь ввиду эту тему?
У Shimano вообще картриджные каретки насыпные, а не на промподшипниках.

а по каким признакам можно понять что каретке капец, кроме как плохо крутится, люфт, треск?

А этих признаков недостаточно?
Нормальный мастер может оценить состояние по опыту, но разве это можно выразить словами?

я имею ввиду то что у меня этих признаков нет , чтобы он мне не начал говорить что надо менять на новую.
еду по дороге и уже сомневаюсь нужно к мастеру или нет, постоянно стараюсь под нагрузкой крутить и только иногда щелкает ,очень тяжело создать ситуацию чтобы щелкнуло

Был у мастерской, там много людей, мастер пару раз проехался но щелчок не почуял, так как я раньше писал самому тяжело его получить. В итоге подтянул немного шатуны, сказал что если дальше будет то тогда уже разберет каретку. А так как в 90% моей езды звука нет то пока делаю паузу до момента если щелчки будут развиваться.

ВСЕМ БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ВАШУ ПОМОЩЬ!!!

Сразу извините,но постов выше ни просматривал.Как правило каретка дело последнее.А так щелчки начинаются с заднего эксцентрика,подседела,седла и далее резьбы педалей.По моему опыту,это основные "сухие" щелчки.

_________________
Быстрее,выше,сильнее!!!

Есть другие варианты? Делись информацией.

Да? Вот это очень интересно, ждем с нетерпением развернутого рассказа.

_________________
Шарики для втулок
Изготовление велоинструмента
Подшипники для велосипедов

Нет, фирменные подшипники только в НОКе. Ты так хитро написал, что я думал, где-то ещё есть.

Да что тут рассказывать? Лучше один раз увидеть:

P.S. Я не спорю, что бывают картриджные каретки на пром.подшипниках.

Не стоило тогда применять выделенное слово и вопросов не возникало бы.

Толку с того, что они фирменные, все равно подшипников 163110 нет и навряд ли когда будут, потому как они сугубо узкоспециализированные (велосипедные), а модные конторы на них не заморачиваются.

_________________
Шарики для втулок
Изготовление велоинструмента
Подшипники для велосипедов

Подседел смазан(только крепление с рамой) саму трубу тоже надо мазать? если да то как сильно? седло закручено хорошо, эксцентрик закручен, может не максимально туго но колесо держит.

На трубу наносишь любую густую смазку,затем вытираешь насухо.И ещё можно использовать вело камеру для защиты.Отрезаешь 8-12 см и тупо натягиваешь на подседельную трубу и далее ниже за крепление подседельной трубы.Но тут надо менять хомут на зажим,ИБО не пролезет камера.Сам эксцентрик заднего колеса надо тоже смазать в районе резьбы.И резьбы педалей смазывай!!!! Как правило все эти трески появляются после частых автомоек.

_________________
Быстрее,выше,сильнее!!!

Здравствуйте!
У меня тоже наблюдается стук в районе каретки. Стук слышен только при езде, то бишь под нагрузкой, и проявляется на всех передачах.
Звезды системы я откидываю сразу, т.к. все время катал на средней. Раньше протирал подсидел и помогало, но тогда и стуки были периодические, а сейчас постоянные, при каждом вращении педалей.

Цепь промыл, звезды все вычистил. Купил съемник шатунов, снял шатуны, промыл все, смазал и поставил на место - думал стук уйдет, но он остался.
Не пойму в чем дело, вел новый практически, второй сезон только катаю и такая неприятность случилась.

Картридж со шлицевой полой осью (окталинк), не наблюдаю в нем люфта. Но когда крутишь педали в холостую, без цепи, в картридже каретки слышен хруст песка с левой стороны (где нет звезд), под белым пыльником/сальником. Промыть там не получается.
Что делать уже не знаю. Если я куплю ключ для снятия картриджа и сниму его, смогу ли я промыть под белым пыльником? А может дело в цепи?
Помогите советом. а то уже измучен в поиске устранения этой проблемы.

Если каретку достать съемником, чашка снимается и пыльник можно аккуратно подковырнуть и заменить там смазку. Слышал от мастера, что пыльник иногда трескается и даёт щелчки. Прочитай мой первый ответ в этой теме, вдруг у тебя похожая ситуация.

SVV
Я видел твой пост на первой странице, у меня все ровно вкручено. А у тебя есть опыт снятия этого пыльника? Он, вроде, пластмассовый, может деформироваться.
Где-то читал, что подтянув чашку с левой стороны, стук пройдет. В любом случае, съемник придется покупать.

Вот нашел инструкцию по снятию картриджа, надеюсь в ней все правильно описано и она не только мне пригодится.

Да, пластмассовый, да, может деформироваться. Аккуратно надо - часовыми отвертками, например. Или пластиковым инструментом для разбора мобильников. Он держится на небольшом пояске ближе к концу вала.

И так бывает.

SVV
Были бы еще такие инструменты... Все упирается в инструмент.

Есть проблема, купил ключ для снятия каретки - не могу ее открутить. Ведь откручивать нужно сперва со стороны звезд, по часовой стрелке, в общем, как в инструкции, которая в моем сообщении под спойлером?

Да и ключ со стороны звезд не очень хорошо держится в пазах - вываливается. Придется искать рычаг на ключ и звать друга в помощь.
Стремно... не сломать бы раму.

Раму не сломаете, а вот усилия для выкручивания порой приходится прикладывать совершенно негуманные. Можно попробовать сначала крутнуть на затяжку, а потом обратно на раскручивание. И обязательно залейте всё это дело вдшкой, дело упростится.

З.Ы. как-то раз очень сильно прикипевшую каретку выкручивали ногой - один человек удерживает съёмник и рожковый (либо разводной) ключ в чашке, второй ногой давит на ключ, постепенно наращивая усилие. Тогда нам удалось выкрутить каретку только перенеся практически весь вес 80 кг на ключ, ключ был длиной около 25 см. Для упрощения фиксации съёмника в чашке можно немного его поджать болтом шатуна - ставите съёмник в чашку и затем вкручиваете в вал болт, если конечно вал не очень длинный и не выпирает из под съёмника.

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

Вдшкой все залил и оставил на ночь откисать.
Поджать съемник болтом шатуна не получится, т.к. съемник сделан под квадрат и ключ на 24. Но я подмотал кусочек тряпочки и, вроде, держится плотно. Придет друг и будем пробовать.
Спасибо за советы.

В общем, разобрал все удачно. Даже пыльник снял с левой стороны, смазки там было достаточно. Но оказалось, что хруст песка слышен с другой стороны, а с той стороны пыльник не снять.

Может ли этот хруст песка выдавать стук при вращение педалей?
А может замок на цепи стучит по зубьям звезд?

Посоветуйте как избавиться от этого стука. Что может выдавать стук?
Вроде бы, когда я перебирал вел на зиму, хруст песка был слышен в каретке, но стука не было. Стук начал появляться постепенно и исходил периодически, а сейчас постоянен.

Эти симптомы можно отнести к неисправности картриджа? Стоит покупать новый?
А то не очень хочется выбрасывать деньги на новую каретку, если дело не в ней и стук останется.

Есть вариант - только не совсем надежный... Попробуй хорошенько промыть подшипники от песка пополоскав каретку в керосине, позаливать вдешкой. Когда всё это дело высохнет обильно залить подшипники маслом - что-нибудь не очень вязкое, например, моторка 10w-40, можно что-то пожиже, машинное масло, например. Один товарищ так сделал - пока отъездил 500 км, вроде работает. Сам так не делал честно говоря, не могу себе позволить делать клиентам вещи, на которые не смогу в итоге дать гарантию)) По сути описанный метод - это лотерея. Если уже всё разобрал - проще поставить новую каретку, чем морочиться со старой и в результате через месяц опять все разобрать и поставить новую каретку.

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

Причину появления стуков можно выявить следующим образом:
1) едешь на веле сидя и крутишь педали - стук есть или нет?
2) едешь на веле сидя и не крутишь педали - стук остаётся?
3) едешь на веле стоя и крутишь педали - стук есть?
4) едешь на веле стоя и не крутишь педали - стук пропадает или нет?
Данные проверки лучше провести и на ровной, и на неровной дороге и сравнить есть ли зависимость между рельефом дороги и появлением стуков.
Когда ответишь на эти вопросы можно будет пытаться дальше диагностировать "по фотографии")))

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

Все уже давно продиагностировано. Стук издается только при вращении педалей, не зависимо от рельефа дороги и положения тела.
Все узлы, с виду, в отличном состоянии.

Ну так поставьте другие педали и попробуйте поездить! Или поездите попеременно то с левой, то с правой педалью. Если проблема в педалях, при чём тут разбор кареточного узла?

KWELI, если педали не менял, то конечно надо начинать с них, я уже запутался где ТС спрашивал, а где дальше обсуждение пошло) ТС педали менял, что позволило их исключить, тут надо сделать тоже самое - хотя бы у друга взять педали на время.

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

Не похоже, что стук издается из педали. Но завтра попробую покатать на других педалях.

колись на Спешилайзд Демо щось хрустіла в районі каретки \ підвіски
перебрав все що можна, підшипники підвіски...проблему вирішилась змазавши підсидільний щтирь)

п.с. зараз також (вел. інший) є таке щось як міні хруст при середньому навантаженні на педалі, сильно - нема, легко - теж) система Hollowtech

заметил что при разных смазках резьбы педаль - легче/тяжелее получить щелчки , хотя не уверен на 100%.
А если что-то не так с резьбой крепления шатуна к педали, могут быть щелчки от этого?

может кому поможет . тоже как то появился щелчёк . отдавался в педаль думал разбирать велосипед))). Причиной оказалась цепь .. после замены всё как рукой сняло

Проблема решена. Взял у друга педали, покатал на них - стука не было. Свои разобрал, почистил, смазал и все ОК.
Жаль, зря каретку разбирал.

Была подобная хрень клацало под нагрузкой , перебрал каретку холовтек перетягивал болты, но всё стало чётко только после того как я открутил педали протёр резьбу в шатунах и на педалях и затянул их заново хотя до етого педали проверял специально были затянуты капитально!

Были у меня щелчки - 540 педали перебрал, каретку шимано "пустотех2" разобрал-собрал-подтянул, механизм встёгивания почистил и прокапал маслом, всё без толку.
А дело было в большой звезде. Один зубец отломался, другой (диаметрально противоположный) загнулся внутрь Вот цепь и издавала звук при накатывании на проблемные места, дважды за оборот на большой звезде и иногда раз за оборот на средней, когда цепь цеплялась за загиб.
Не переключайтесь под нагрузкой

В мене скрипи були через ненові педалі шосейні лук і ненові шипи . Проблему вирішив з допомогою пластикової стяжки - два оборота на передній дужці педалі . стяжку треба брати тонку і підбирати , щоб на довше вистарчило .
Саме прикольне - ще скрипи бувають через недобре затягнутий ексцентрик .