Как выкрутить болт для стягивания шатунов?

Сорвался шлиц под пятый шестигранник в болтике, стягивающем шатуны (FSA Comet) с левой стороны. Закручен был по инструкции динамометрическим ключом, но намазан синим локтайтом. Иначе выкручивался постоянно, предыдущие несколько раз и с локтайтом откручивался при необходимости отлично. Теперь основной вопрос: как его выкрутить-то?



У меня есть следующие версии.

1) Сверлить в центре отверстие 5.5; забивать туда молотком шестой шестигранник; откручивать.

2) Сверлить в центре отверстие 6; нарезать резьбу; вкручивать шпильку; контрить гайкой с той стороны, что на фото, с помощью торцевой головки; откручивать с противоположной стороны за законтрённую гайку.

3) Сверлить два маленьких отверстия в бортике там, где надписи; откручивать инструментом для съёмки колец.

Есть ли другие способы? Возможно, засунуть что-то вроде цанги внутрь и распереть? Но что?

И вопросы вторичные. Как реанимировать этот болтик? Или чем его заменить (знаю, что можно и без него, но всё же)? Есть ли у кого-нибудь ненужный (кажется, у большинства шатунов FSA эти болтики одинаковы)?

_________________
ДЖД: Пн-Ср-Пт, 19:00 (телеграм-группа)
Лёгкие и компактные крылья-болотники

Есть у меня набор для выкручивания таких сюрпризов.Состоит из комплекта конических мечиков с левой накаткой.Сверлится отверстие и туда вкручивается этот "метчик"

Эти "метчики" правильно называются экстракторами, но я скажу, что не все экстракторы эффективны, попадаются такие, которые никак не выкручивают сломанный крепеж, тупо заклинивают и все, никаких движений не происходит.

_________________
Шарики для втулок
Изготовление велоинструмента
Подшипники для велосипедов

Чесно не знал как они называются, но пару отломанных шпилек из чугуна и алюминия выкручивал.

Забей в него трокс(звездочку)

_________________
Corratec X-Vert Taal 2009
DunCon Amstaff 2010

Торкс!

_________________
Шарики для втулок
Изготовление велоинструмента
Подшипники для велосипедов

Насчёт экстракторов написал ЛС. Остроумное приспособление, будем пробовать.

Торкс попробовал забить, безрезультатно — слизывается дальше.

_________________
ДЖД: Пн-Ср-Пт, 19:00 (телеграм-группа)
Лёгкие и компактные крылья-болотники

Только TORX нужен НЕ кЕтайский (тот наверняка МЯГЧЕ обломанного болта...)

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)

Болт алюминиевый, торкс хороший эсеровский. Слизывается болт.

_________________
ДЖД: Пн-Ср-Пт, 19:00 (телеграм-группа)
Лёгкие и компактные крылья-болотники

Прогнозирую что с экстракторами будет тот же результат что с торкс.

Выглядет более реалестично.
Если думаете что дело в фиксаторе резьбы. Прогрейте феном перед тем как откручивать
Я надеюсь что болты на шатуне Вы отпустили полностью?

А если тудой засунуть анкерный болт,затянуть его там и за трубку анкера пробовать открутить?

В СССР торкса не было... Кроме экстрактора ничего хорошего пока придумать не могу.

_________________
NO FAT NO PARTY

Еще есть биты Сплайн, как торкс, только 12тигранные. Там зубья мелкие. Можно ею попробовать, забить и выкручивать. Хотя, я думаю, что вся эта затея закончится высверливанием болта и выковыриванием его по частям.

Да, перспективно. Но боязно вал посверлить нечаянно. И непросто это будет: раму надо устойчиво приспособить куда-то, бортики узкие аккуратно дырявить, съёмник колец искать, которого у меня нет.


ОК, буду иметь в виду.


Да, болтаются свободно.


Думал об этом. Не дало попробовать только отсутствие анкера подходящего калибра. К тому же анкер может деформировать стенки этого полого болта и тем самым усложнять выкручивание. Вернусь к этой затее, когда остальные закончатся. Но начать хорошо б с экстрактора.


«Эсеровский» = S&R. Это торговая марка «Альцеста», хороший инструмент, делается на разных немецких заводах.

_________________
ДЖД: Пн-Ср-Пт, 19:00 (телеграм-группа)
Лёгкие и компактные крылья-болотники

Прикол в том что этот болт М18 на территории Украины не купить отдельно, я 2 месяца задалбывал самые крупные магазины и представительства ФСА, пока не забил, т.ч. выкручивай аккуратно.

Честно, пока искал этот болт были идеи установить в полую ось якорь как в вилке, который будет крышкой стягивать шатуны по тому же принципу что в безрезьбовой рулевой.

_________________
Любые вилсеты на заказ!
Съемник для локринга фиксированной втулки и каретки

Новую Почту просто не люблю, ничего личного.

У китайцев их всех цветов радуги на выбор 20 мм или 18 мм
http://ru.aliexpress.com/item/Gineyea-11T-Cycling-bike-Jockey-Wheel-for-Rear-Derailleur-Pulley-bicycle-rear-derailleur-guide-pulley-bearing/1651484025.html?promotionVersion=1
Обычно приходит за 10 дней. Но бываю и задержки

Вот этого не хотелось бы. Боюсь, что высверливание и выковыривание по частям закончится новыми шатунами.


Я уже нашёл :) Если вам ещё нужен, обратитесь к vadim-rivne.

А теоретически можно ездить и без него. При сборке стягивать шпилькой с гайками и шайбами, затем её снимать.

_________________
ДЖД: Пн-Ср-Пт, 19:00 (телеграм-группа)
Лёгкие и компактные крылья-болотники

Ой как стыдно... подвела привычка быстро читать

_________________
NO FAT NO PARTY

По поводу высверливания. Думаю сверлом соответсвующего диаметра (19 мм наверное) отделить кольцо шляпки. Снять шатун.
И потом аккуратно разрезать надфилем на 3 части стааясь не повредив резьбы. Это как крайний вариант

Ось, може знайдете тут щось цікаве:
http://www.x-bikers.ru/forum/show_topic ... 319&page=0

Болт выкручен! Третьим способом, со съёмником стопорных колец. Дырки сверлил аж 4, по 2 мм каждая. Предварительно накернил. Шатуны целые, новый болт заказан.

Виноват, по всей видимости был не фиксатор резьбы, а пыль, которая туда неведомым образом попала при закручивании.

Всем спасибо за советы! А салтовской «Велопланете» — за съёмник.

_________________
ДЖД: Пн-Ср-Пт, 19:00 (телеграм-группа)
Лёгкие и компактные крылья-болотники

Виноват тот кто его выкручивал, предварительно отпустив два крепежных винта!!!
И тот кто советует подобные глупости...
Вы отпустили винты, тем самым сделав натяг в этом соединении, а затем пытаетесь выкрутить по сути болт диаметром 20мм 5милиметровым ключиком!!!
Тут не надо знать мануалы, просто элементарная физика.

В доказательство моих слов, попробуйте при установке нового болта, от руки его вкрутить, затем отпустить два основных винта и попытаться его снова выкрутить, не получится, понадобится ключ!

Это КАКИЕ винты имеются ввиду? Что - то не "вкуриваю"...

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)

Это система с интегрированной кареткой и выносными подшипниками MEGA EXO
Винты которые на левом шатуне

Гугль выдал (к примеру) вот такой чертеж - http://velobazar.com/tinymce/images/1375107709.jpg
"ОСНОВНЫЕ ВИНТЫ" - это поз. 11 на верхнем рисунке?
Других просто НЕ ВИЖУ...
Они ведь "работают" когда ЗАТЯНУТЫ... Как они "мешают" будучи ослабленными?

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)

"Баба Яга - против...!" (с)
Хоть шатуны и каретка не мои, но мну не согласен со сказанным...

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)

Вы сначала попробуйте сделать как я сказал, я думаю сами все поймете.
Попробую еще раз объяснить. Болт-заглушка затягивается с определенным услилием, по моему 7-14Нм. После этого шатун фиксируется двумя винтами. После этого пробка свое дело сделала, я например её выкручиваю, затем слегка, пару витков, мажу обычным силиконовым герметиком и от руки вкручиваю назад, гермет нужен лишь для того, чтобы она плотнее сидела на резьбе и не телепалась. Если теперь первым делом ослабить эти два винта, можно даже почувствовать легкий щелчок и пробка уже легко не открутиться, так как на нее уже действует сила того натяга который мы сделали вначале затяжки. Автор же указал, что пробка многократно уже самопроизвольно откручивалась, и он её подтягивал, причем последний раз видимо от души, поэтому и получается, что для её откручивания нужно приложить такое же усилие да еще ПЛЮС усилие первоочередного натяга, да к тому же еще и пробка алюминиевая, сама по себе под нагрузкой подклинивает.
ЗЫ Я сам катаю на аналогичных ФСАшных системах уже не первый год, и знаком с этой проблемой. Если затянешь по мануалу, откручивается, потом сильнее подтянешь - не выкрутишь. Делайте как я объяснил, вместо гермета, на крайний случай, можно использовать обычную нитку, обмотать 2-3 витка резьбы. Главное чтобы пробка в резьбе держалась, больше свое функции она не выполняет, естественно до снятия системы.

Примерно в 10 раз меньше. С таким моментом эта пробка вообще станет одноразовой.


Я действовал по инструкции (и динамометрический ключ у меня есть). Это хороший способ обращения с любой техникой, к которой прилагаются какие-то гарантии, а принцип её действия и статистика отказов досконально не известны. Потом уже можно делать какие-то выводы о качестве данного изделия или самостоятельно модифицировать технологию использования.

В инструкции только насчёт фиксатора ничего не было. Но резьба предварительно намазана подобным «из коробки».

Задача пробки — плотно усадить шатун на шлиц вала. Затем она нагрузки не несёт и можно обойтись без неё. Разве что, может уберечь от травм в результате внезапно отвалившегося шатуна — пусть уж лучше повисит на пробке да привлечёт внимание необычными звуками. В принципе, можно слегка подтянуть болты на шатуне, забить доской на вал и затянуть окончательно. Или шпилькой через вал стянуть, а затем её снять после затяжки болтов.

Кстати, именно к этой пробке FSA много претензий встречается. В основном, правда, обратные — откручивается и теряется. Много народа катается без неё вовсе. Конструкция действительно несколько чудесатая.

_________________
ДЖД: Пн-Ср-Пт, 19:00 (телеграм-группа)
Лёгкие и компактные крылья-болотники

По поводу момента там больше моя опечатка чем ошибка. На самом деле есть 0,7 -1,4 мм
По поводу назначения гайки, тоже самое только другими словами.
По поводу констркции, у Шимано тоже гайки теряются, но реже.
Поэтому как я и говорил, есть два варианта. Затянуть посильнее, то есть дотянуть,уже после затяжки винтов, либо уплотнить резьбу, дабы предотвратить самооткручивание.
Все просто как трусы...

Sky777333, все, что ты написал - это как регулировка рулевой A-head, где в якорь (вал каретки) вкручивается болт М6 (только здесь он М-18), а основную "фиксирующую работу" выполняют болтики (поз.11) на шатуне... Это понятно.
Но вот с терминами "натяг", "щелчок" и т.д... Пошел думать.
Видимо еще есть "куда расти..."

_________________
Носки, дырявые на подошве - рваными НЕ СЧИТАЮТСЯ...!
Ибо - "В действительности всё не так, как на самом деле..." (с)

Абсолютно верно, я еще хотел провести параллель, но потом передумал, так как там крышка просто прижимается а здесь еще и вкручивается типа в шток вилки.