Совместимость деталей 8 и 9 скоростной системы

Доброго времени суток!
Вопрос о корректной работе трансмиссии. Если практически все компоненты (касета, цепь, манетки и задний переключатель) с 9-ти скоростной системы, а шатуны будут Shimano Tourney FC-M171 (6/7/8 ск.) и передний переключатель Shimano Tourney, то будут ли какие-то проблемы в работе ? Насколько такое сочетание будет критично в эксплуатации ?

На форуме в одной теме нашел только это:
Есть три типа цепей: на 7/8 скоростей, на 9 скоростей и на 10 скоростей (более 10 пока не рассматриваем). Цепи на 9 и на 10 скоростей чуть больше совместимы между собой, чем цепи на 8 и 9 скоростей. 8-скоростная цепь не будет работать на кассете в 9 и тем более 10 звезд, так как из-за своей большей ширины она будет цеплять соседние звезды. На всем прочем 9-скоростном оборудовании, включая системы, она работать будет. 9-скоростная цепь будет нормально цеплять за зубья 8-скоростной кассеты и нормально тянуть, но не будет четко переключаться. Системы (передние звезды) на 7-8 скоростей иногда имеют более широкие звезды, чем системы для 9-ск кассет, из-за этого 9-ск цепи на них могут просто расклепаться и порваться."

Больше всего интересует следующее - если на вел с девятириком поставить шатуны 8-ми скоростной серии, будут ли какие-то негативные моменты в работе трансмиссии? Будет ли убиваться цепь (я так понимаю что звезды на 8-ми скоростных шатунах возможно будут немного шире)? Кто имел опыт такой эксплуатации ?

Заранее спасибо за ответы.

На практике только не совместимы цепи на меньшее количество скоростей с кассетой на большее. Но я кстати ни разу не пробовал 8ск цепь на 9-ти ск кассете, но может и заработает. Наоборот, 9ск цепь на 8ск кассете нормально работает. То же самое с передним переключателем, широкая 8ск цепь может тереть на крайних о рамку 10ск переключателя. В остальном все работает, например 10ск цепь на 8ск кассете. Такое сочетание вполне разумно. 1скорость впереди, NW звезда на системе, сзади дешевая 8-ск кассета. Все работает.

sergf1
восьмерочная цепь то помещается в кассету 9ск, но без зазора - постоянно трется о бОльшую звездочку и трещит, цепляясь за HG выступы.
ну да, ну да, цепь дороже кассеты в два раза очень разумно.
__VG__
передний переклюк тебя замучает, это я не из своего опыта - хватает информации по форумам, чтоб не наступать на грабли.

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.

Я никогда не покупал 10ск цепей , ставил 971, но правда у меня система на 3 звезды.
На 9 рике пару сезонов откатал на цепях HG-50. Конечно может и шумнее, может и смазать надо чаще, но не критично. По переключению у меня проблем не было. Шатуны турней, так же могут жить в 9-ке.
Насовместимы только если манетка от 9, а кассета на 8 и то некоторые как то ездят....
Переклюк шимано 10ск совместим со срам ревошифтами на 9ск.

_________________
Ремонт велосипедов
Имеется ключик для разборки dt swiss 240s (Installation Tool Hugi 240S)
Cannondale Flash 3
Giant Anthem 3.5"
Cultima дорожник на планетарке Inter7 и роллерах.
Univega HT-510

10cк цепь 14 евро, примерно такая же цепь 8ск 10 евро - при чем здесь цена кассеты. А ставится 10ск цепь на односкоростную систему по причине меньшей спадаемости. 8ск цепи болтаються на передний звезде как сами знаете что в чем. А сзади многим людям экстремальной направленности езды абсолютно пофиг расклады звезд и прочие тонкости.

Да не примерно такая же, а хорошая, качественная.


Но это к теме ни как не относится....

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.

Совместима! Не давно сам поставил вместо 8-ск системы 9-ск осталась от 8-ск только шатуны и звезды и все норм! Главное смотри что бы они у тебя были не убитые.

Спасибо! Поставлю ... посмотрим как себя поведет ))) Все новое.

Не давно почти такой же вопрос задавал здесь. У меня система восьмерик. Главное что бы передние звезды у тебя не были "сточены" и все будет работать, потом со временем ставь акеру или аливио или что то в этом роде

Скажите, а если поменять всё, кроме системы с 8 на 9, а на системе поменять только звезды (сама система shimano M410 (8 ск), а поставить на неё звезды на 9 скоростей от M590), будет ли нормально работать?
Манетки, переключатели, кассета и цепь соответственно 9-скоростные.

Конечно будет. Можно попробовать для начала не менять звезды системы.

_________________
viewtopic.php?f=23&t=242067&page=all

Весной купил первый велосипед гибрид. Вписался только в бюджет. Итого он имеет трансмиссию 3*8.
На днях поменял асеру 360 на деор 591. Улучшений не заметил.
Вопросы:
Этот деор точно гуд работает на 8 звездах и соотв цепи КМС?
Что менять в системе чтоб получить мягкое переключение, а точней сброс цепи на меньшие звезды?
Стоит ли продолжать менять групсет на деор серии 590/591 9 ск или скопить денег и ставить все класса 780?

Скажу так: манетки деор одни из самых мягких в переключении. SLX аналогично. Обычно все борются за четкость переключения, переходят на срам и т.п.))

П.С.: улучшения можно заметить только в экстремальных условиях для трансмиссии, например, при переключении вверх/вниз под нагрузкой. По ровному асфальту все оно работает практически одинаково))

_________________
viewtopic.php?f=23&t=242067&page=all

kosmovizor

спс, так и есть, при езде на камнях и ухабах деор стабильней держит цепь, ролик то я сразу сточил в обоих перекидках, люфтов нет
манетки деор же только на 9 ск, я ж щас на 8
повторю вопрос: переходить полностью на деор 590 9-ск: манетки, цепь, касета, шатуны, пер. переклюк?
проще купить б\у велосипед на обвесе XT....

Не хватает диапазона передач? Некуда деньги потратить? - новая асера работает также как и бу хt...

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.

а еще есть микрошифт/санрэйс

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Я бы сделал так: манетки деор, оба переклюка хт, шатуны деор или даже аливио с холлоутеком.

_________________
viewtopic.php?f=23&t=242067&page=all

Ну, это смотря какой ХТ... и как б/у.

_________________
NO FAT NO PARTY

У меня задний переклюк ХТ (годов эдак 2003-2004) покупался с велом б/у, на котором простоял 3 года, а сейчас стоит на веле моей жены. Переключает на ура, как говорит моя жена "он переключается именно тогда когда Я хочу, а не когда он соизволит переключиться как аливио")). С современным ХТ типа 786 ему конечно не сравниться, но работает он справно))

_________________
viewtopic.php?f=23&t=242067&page=all

если кассета и цепь не начального уровня, то и асера и даже альтус работает четко. вопрос только как долго без подстройки и вообще ресурс.

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.

Всем спс
подскажите, можно ли ставить цепь 9 ск на систему 8, имеется ввиду хорошую цепь типа HG93?

А зачем? Восьмериковая кассета от этого намного дольше ходить не будет. Лучше за те же деньги купить три восьмериковых цепи и катать их по кругу.

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

Так в теме уже писали,это если спереди стоит 1 звезда narrowwide.Чем больше скоростей,тем цепь тоньше и пластичнее при перекосах.

Спс
А если ставить шатуны 9 ск типа м591 и цепь 93 то как оно на задней касете 8 ск отразится? И годится ли перед перекидка м360 для шатунов на 9?

motoruller

Не надо девяточную цепь на 8ск кассету тулить, выше написано - купить пару тройку кмц х8 и катать по кругу

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.

у моего друга моя девяточная шимана докатывается на семерике)

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

это не значит, что нужно переплачивать за цепь - скорости она не добавит, а ресурс у нее меньше т.к. ширина меньше.

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.

я и не призывал к этому. на парафине цепи радуют. даже дешманские кмс

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Итак. Примерно придумал что хочу ставить.
Шатуны 590, цепь и касету меняю на 9 ск, манетки меняю на деор 9 ск.
Вопрос: стоит новая передняя перекидка м360, ее тоже менять или будет работать после перенастройки?

Должна работать.

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

Итак, шатуны 591 взял.
Ставить ли их на цепь 8 и касету 8? растяжение цепи штангелем 120.1
или ставить только совместно с касетой 9 + цепь 9+ манетки блин....

Ресурс у девяток больше т.к. сделаны с хорошего металла, а не с пластилина как восьмерки. )))
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=95568

_________________
ВЕЛОСИПЕД – это инерционная система, работающая в области резонанса с одномоментной потерей и восстановлением равновесия, что обеспечивает её высокий КПД.

Всё верно - в итоге цепь из хорошего металла будет жрать кассету из пластилина заметно быстрее, чем цепь из пластилина кассету из пластилина))
Вообще если катать не в 3 цепи, а постоянно на одной, то ресурс кассеты сильно уменьшается какую цепь не ставь.

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

Ресурс касеты больше ресурса цепи, Всегда ваш КЭП )))
Иначе незачем было бы катать на трех цепях. А катать на двух прилиных лучше чем на четырех говнянных, мороки по измерению, мытью, замене меньше. ))
Или на одной кампе, я сам не верил интернету пока не проверил (на последних страницах темы) она реально ходит дольше других.

_________________
ВЕЛОСИПЕД – это инерционная система, работающая в области резонанса с одномоментной потерей и восстановлением равновесия, что обеспечивает её высокий КПД.

Ресурс кассеты взаимосвязан с ресурсом цепи. В процессе работы изнашиваются пины цепи и она "удлиняется" - т.е. в шарнирах появляется зазор и таким образом меняется шаг между звеньями цепи (ненамного, но меняется). Поскольку шаг зубьев звезд сделан таким же как шаг между звеньями новой цепи, изменение шага между звеньями приводит к ускоренному износу зубьев звезд - грубо говоря, цепь нормально на зубья уже не ложится и активно жрет вершины зубьев.
Поэтому схема замены цепей в круг и работает - меняя цепи мы обеспечиваем как можно более долгую работу звезд с минимально изношенными цепями и таким образом создаем оптимальные условия работы для звезд.
Две классные цепи, конечно же, дадут ресурс не меньший, чем 3-4 дешевых - за счёт того, что изнашиваются они медленнее и дольше сохраняют стандартный шаг между звеньями. Т.е. к примеру, чтобы звезды проехали 1000 км с цепями с износом не более 0,75, то для этого нужно использовать 2 дешевые цепи (одна за 500 км износится до 0.75, потом другая ещё за 500 км износится до 0.75) - либо ставить одну дорогую цепь, которая до тех же 0.75 дойдет уже за 1000 км.
Что касается девятериковых цепей меня вот что смущает - более низкий ресурс восьмериковой трансмиссии можно объяснить только снижением качества металла звезд и цепей, в том числе снижением твердости. Если девятериковая трансмиссия действительно существенно тверже восьмериковой (а такой вариант косвенно подтверждается в 1,5-2 раза большим ресурсом девятерика по сравнению с восьмериком) - то не будет ли только уменьшен ресурс восьмериковой кассеты работой с более твердой девятериковой цепью? Если твердости отличаются - то чуда не будет, более мягкая деталь предсказуемо сдохнет раньше, чем могла бы прожить работая с аналогичной себе по твердости деталью.

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

Короче ездил ставить шатуны 591 в Киеве на Оболоне.
Их калибр показал проходимость цепи при 0.75 и чутка упиралось при 1.0 . Цифровой дорогой штангель выдал 120.56 мм.
Короче я не рискнул вешать на шатуны такую цепь и купил что у них была самая дешевая kmc z51. Сервис хороший но цены... 600 грн и поехал

Извините за оффтоп - я правильно понял: замена шатунов (только работа)+цепь+замена цепи вместе дают 600 грн стоимости?

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

1eonid
да
это Киев, детка...
цепь 250, кареточный стакан протачивал и фрезеровал, поставил новую цепь, все.
на шатуны ушли все проставочные кольца, стакан вышел 67 мм. Велосипед кроссовый
зато я не узнал велосипед, оказалась новая цепь на переклюке 591 и с норм шатунами дает лучший контроль и кпд
Система пока выглядит так:

вот так и получается, что просто установка означает и торцевание и. все прочее. а вы говорите Киев, детка.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

до сих пор езжу на kmc z51 за 120грн и не пойму, о каких 0,75 износа за 500км тут пишут...

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.

DesignerMM
0.75 за 1800 км езды с песком в цепи

Это были цифры сферические в вакууме)) Сам езжу на санрейсовской кассете-семерике и цепях KMC по кругу Z51+Z72+Z92 - эксперимент такой. Z51 до 0.75 у меня дошла где-то в районе 1000 км, Z92 - около 1300, Z72 посередине между ними. Пробег трансмиссии около 9000 км, проскоков нет. Для себя сделал вывод, что под мои режимы ничего круче Z51 особо и не надо - вполне и её хватает.

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

1eonid
У меня тоже sunrace на 8
Проскоков нет, но три звезды расклепало таки немного.
Подскажи оптимальную цепь при езде по песку для касеты в 9 зв

Офтоп
Ткните в тему о совместимости цепей 10 ск с шатунами 9 и тд.
Пока не купил остальное железо еще есть шанс перейти с 8 на 10 а не на 9

Ты цены видел на 10-ти скоростные кассеты и цепи? они подороже будут чем аналогичные на 9.
Я вот тоже хотел на 10 скоростей перейти заменив манетку на 10-ти скоростную, но посмотрев на цены подумал, что и на 9-ти мне прекрасно катается))

_________________
viewtopic.php?f=23&t=242067&page=all

Не подскажу))) Просто сам на девятерике не катаю, поэтому всех подводных камней не знаю. Могу точно сказать что неплохо себя показывает KMC X9, отличнейший вариант Campagnolo C9. Shimano оставила у меня двойственные чувства, это надо чтобы кто-то, кто всю шиманячью линейку переюзал, подробнее рассказал о них.

Вот тут присоединюсь к kosmovizor - лично мне непонятен смысл десятерика, особенно при использовании 2-3 звезд спереди.

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

Просто щас весь топовый и ниже топа обвес идет на 10-11.
Спереди юзаю 2 звезды, главное чтоб была на 48. Я проверил цены и оказалось что переключатели, манетки на 10 деор 610 дешевле чем на деор 590 на 9. В классе xt выбора под 10-ку больше. Касета дороже да, цепь так же стоит на примере кмс х..
Просто буду менять касету и думаю....

Если бюджет позволяет - почему бы и нет))
В плане выбора - смотрите сами что нравится. У каждого свой опыт эксплуатации и своё сложившееся мнение по поводу одних и тех же железок. У некоторых на цепи висят килограммы солидола и грязи - в итоге человек убежден, что эта конкретная цепь плохого качества. И примеров подобных масса.

З.Ы. самый показательный пример - товарищ с кумом одновременно купили новые велосипеды одной и той же модели в одном и том же обвесе. Один ушатал трансмиссию раза в 2 быстрее (быстрее по пробегу само собой), чем другой. Вилку - в 4 раза быстрее. Вес и того и другого райдера - за 100 кг, но между собой примерно одинаково. Это всё что нужно знать об отзывах на основании опыта эксплуатации

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

мне тут подсказали что шатуны 591 не будут работать на 10 ск цепи с 5.9 мм, так ли это? вроде зубья на них не широкие

Не будут.
А 590е будут.
А если оторвать ото недоразумение с 591й,
то получим 590е. От така метаморфоза.

_________________
Gary Fisher Custom

KubikV

ничего не понял
разложи понятнее что будет а что не будет работать

На самом деле, подозреваю, результат будет зависеть от того, о каких именно 590-х мы говорим. Дело в том, что 591-е у Shimano были одни, под девятерик. А 590-х было _две_ модели: FC-M590-10 (под десятерик) и FC-M590 (под девятерик).

motoruller
Всё будет работать.
Сходите в магазин и попросите подержать 9 ск и 10 ск. одной серии.
Максим Козуб
Разница в 590 и 590-10 разное кол-во зубьев на 3й звезде. 44 против 42.
Я купил в этом году звёзды от 660-10 взамен убитым 660.
Толщина и форма зуба, расположение и форма зацепов, всё совпадает.

Это также у шиманы есть специальные системы для найнеров.

_________________
Gary Fisher Custom

У 590 есть разные варианты: 44-32-22, 44-32-24 и 48-36-26.

спс
мне принципиально 48 зб + защита, потому и купил что нашел, ничего другого нового в стране не продается на эту звезду.
остается понять дальнейших ход событий...

Проверил: передний переклюк на 10 никак не хочет работать с цепью на 8 при вкл звезды 48т. Трется об рамку. А так все гуд переключает, но трется об рамку. В общем я уже на два шага ближе к 10 ск, но еще 4(((

Ширина рамки может у 10 и меньше, но если не трет на других звездах - играйтесь ограничениями и натяжением троса.

Vladimir Savenkov
Важно чтоб работало на 48т!
Ограничитель Н выкрутил, не хватало натяжение троса и тянул уже зажимным болтом. Ну и когда все выставил цепь касается рамки при работе 48т. Жаль но вернув асеру на место даже возиться не пришлось, зажал трос и заработало.
Переклюк будет ждать цепи на 10…

Может я чего то не допонял. Но 48t это количество зубьев. Причем здесь ширина. Количество зубьев влияет на высоту крепления переключателя.
Под "тянул зажемным болтом" что Вы имеете в виду? Натяжение троса?

Vladimir Savenkov
При работе цепи на этой звезде 48т рамка переклюка очень узкая и цепляет цепь как бы не выставлял переклюк. Одну скорость можно выставить но на других уже трет.
Переклюк deore на 10. трос пришлось тянуть сильней чтоб рамка зашла на звезду 48т, переклюк просто туда не доходил, но это легко исправить, а вот затирание только заменой цепи на более узкую или же как я планирую собрать группсет на 10 и ставить
Пружина у переклюка жестче

Теперь для меня все стало на место. Виной всему все же ширина рамки.

Хм... зачем куда-то тянуть трос? Изначально переключатель выставляется по большой звезде системы,а затем уже настраивается переключение натяжением и прочими хитростями. У меня передний переклюк слх 661-10 ,кассета 8рик и цепь кмц-51,вся связка настроилась без каких-либо танцев с бубном.

Goldbandit

что тут сказать... красавец)))
я два дня колдовал над передним переклюком 10 ск чтоб там работала цепь 51 на 8. Короче такого гемора я в жизни не делал, благо скоро пришли все компоненты и теперь то да переклюк на 10 работает изумительно с цепью 10 sram

Раньше — топовая трансмиссия. С приходом 11 смысл начал заканчиваться.

Ну, почти. На 10ке есть замечательная кассета 12-27, которую слили с переходом на 11ск.
Для любителей макарон есть кампа 12-27 11ск, но фарш в них не тот, что надо.

Редкий пример, когда существующая раскладка деградирует с апгрейдом трансмиссии.

Пардон, конечно, но что-то я ничего не понял.

Есть Шимано 10ск 12-13-14-15-16-17-19-21-24-27, ей до идеала не хватило ровно 18T.
Вместо того, чтобы с переходом на 11ск сотворить шедевр 12-13-14-15-16-17-18-19-21-24-27, в шимано решили что 12-27 теперь не нужно вообще.

Вот такая печальная история.

aidaho
для такого спроса есть отдельные звьозды))

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Зато у них есть в 105-й серии 12-13-14-15-16-17-18-19-21-23-25. Если очень надо, можно заменить 25-зубую звездочку 27-зубой от 10-скоростной кассеты или даже от 9-скоростной. Работать будет.

Тьфу, неужели на 105-й кассете с размером 12-25 теперь паук? Если так - присоединяюсь к вашим проклятьям.

Допустим, бог послал лисе кусочек сыра звезду 18Т. Совать её куда?


Уважаемые знатоки, против вас играет слесарь Шимано из уездного города Сакаи, что в префектуре Осака.
Слесарь Шимано, дабы научить смирению подмастерья Разделка Крутаваки, выложил перед ним следующие шоссейные кассеты:

11-23 (11-12-13-14-15-16-17-18-19-21-23) 
11-25 (11-12-13-14-15-16-17-19-21-23-25) 
11-28 (11-12-13-14-15-17-19-21-23-25-28)
11-32 (11-12-13-14-16-18-20-22-25-28-32)
12-25 (12-13-14-15-16-17-18-19-21-23-25)

И вручив ему звезду 18Т, дал задание собрать 11ск кассету 12-27.



Внимание вопрос: куда Разделка засунул звезду на 18T? Время пошло...

Для отчаявшихся, ответ под спойлером:

а вы любитель нестандартных ситуаций. положим, у вас 36 спереди . 27 или 28 - разница ажно 0,04

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

А тут речь не про диапазон: вся соль в разрывах между передачами.

Слесарь Шимано нам позволил любезно ездить на
11-28 (11-12-13-14-15-17-19-21-23-25-28)
Укладка c 50й звездой (метры): 9,51-8,72-8,05-7,47-6,97-6,15-5,51-4,98-4,55-4,18-3,74

Сравним с сияющим вином тысячелетия 12-27 (виртуальным, слесарь не одобряет):
12-27 (12-13-14-15-16-17-18-19-21-24-27)
Укладка: 8,72-8,05-7,47-6,97-6,54-6,15-5,81-5,51-4,98-4,36-3,87

Поняли? Падаван на 12-27 начиная с 19T будет иметь идельный шаг до самого упора, пожертвовав нафиг не нужной 11Т и мизером снизу.


Если нагляднее, то вот как едется на 11-28 с каденсом 100:
Скорость (км/ч): 57,1-52,3-48,3-44,8-41,8-СМЕРТЬ-36,9-БОЛЬ-33,0-29,9-27,3-25,1-22,4

Поднимите руку, кто заметил в этой расладке что-то неладное?
Падаван может и может ехать 39, но повысить передачу он не в силах, у него ноги умрут через минуту, а болтать быстрее он на этой интенсивности уже не может.
Долину смерти 17T-15Т ему не пересечь. А снизу его поджимает разрыв 17T-19T, чтобы когда лёгкий бриз подует в морду, ему пришлось жечь ноги и зубами держаться за 17Т, т.к. отступать ему некуда.


А ехал бы с 16-17-18-19, то щёлкал бы взад вперёд, постоянно поддерживая наиболее близкие к идеальным условия.


P.S.
Действительно, наперекор слесарю Шимано из вороха вверху можно собрать:
12-28 (12-13-14-15-16-17-19-21-23-25-28)

Почему эта солянка, а так же камповские 12-27, не торт, вы уже можете и сами объяснить. А то я писать устал

Почему все-таки не купить 11-скоростной набор 12-13-14-15-16-17-18-19-21-23-25?
25 зубьев для самой легкой передачи вместо 27 - плохо? Ладно. А вот скажите: какая у вас вторая звезда впереди?

вот и я смотрю, что спереди по условию задачи одна звезда. хз.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Наверное стоит вернуться к изначальному утверждению: переход с 10 на 11ск в некоторых ситуациях может оказаться даунгрейдом.

Это не проблема, которую лично мне нужно немедленно решать. Это проблема, которой вообще не должно было быть.

Да, проблема, но не фатальная. "Шимано" разве перешло на сингловые шоссейные шатуны? Пока нет. Выпускают дабл и разные звезды к нему. Даже такие сочетания, каких раньше не было: 50-34, 52-36.

А что получим на той же кассете, купив систему 50-34 и переключив с 50 зубьев на 34?

11___12___13___14___15___ и т. д. (зубьев).
38,8-35,5-32,8-30,5-28,4- и т. д. (км/ч).


Где смерть и боль? При шатунах 50-34 в физическом (физиологическом) мире их нет. Правда, смерть и боль перенеслись в финансковый мир (кошелек), но этого и хотело "Шимано". Так что никакого даунгрейда, "Шимано" все контролирует.

Возьмем другой набор: 52-36. Что будет на 36-зубой звезде?

11___12___13___14___15___ и т. д. (зубьев).
41,0-37,6-34,7-32,2-30,1- и т. д. (км/ч).

Так можно и дальше пойти: поставить трипл и подогнать на нём звёзды так, что и 11-32 буде выглядеть неплохо.
А ещё лучше квадрипл из 70х. И кассету посадить на планетарку, как завещал нам Шелдон Браун.

Конкретно взятая кассета от этого лучше не стаёт, мы просто маскируем её проблемы.
Когда вы начинаете сравнивать сингл+12-27 vs дабл+11-28, то это уже говорит о последней кассете всё, что требуется сказать.

Ещё раз: это проблема, которой просто не должно было быть. Но она существует, сколько её не отрицай.
Ездящим на 10ск 12-27 при апгрейде нужно извращаться, чтобы просто получить примерно аналогичную кассету 11ск 12-28, а лучшая раскладка 11ск 12-27 им не положена вообще.

Зачем идти дальше, если дабл решил проблему? На 34 или 36 зубьях описанные вами провалы исчезли, причем на тех скоростях переключать на 50 или 52 (и обратно) нет нужды. Стало быть, удобно.

Зачем вообще куда-то идти?

Но я все-таки не пойму: у вас впереди одна звезда или две? Что за модель?

У меня даже кассеты 12-27 нет.

Начали о зравии, закончили за упокой))) Речь шла о совместимости компонентов трансмиссии межу 8 и 9 ,а закончилась расчетом 10риковых шоссейных кассет

Goldbandit
все там будем

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Добрый день! У меня система 3*8 и стоят моноблоки, но так как я хочу перейти на гидравлику вынужден их менять и хочу купить манетки 3*9 для начала, а потом как кассета накроется купить кассету на 9 и перекидку тоже на 9... Будет ли нормально работать манетка на 9 с перекидкой на 8 скоростей?

Да.

СПАСИБО!!!

с кассетой на 8 не совместимо. перекидка будет работать - стопятсот раз обсуждалось

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.

Он же пишет, что купит кассету на 9.

Он пишет(жирный шрифт мой)
То есть вначале, насколько понимаю, хочет поставить манетку на 9 ещё с кассетой на 8. А это работать действительно не будет (ход троса на одну передачу не тот).

Он написал, купить
Я так понял, что он собирает комплект для перехода.

Конечно манетка на 9 с кассетой на 8 не совместима.

понятно! Работать не будет! У меня 3 цепи и кассета я думаю что ещё следующий год отбегает...придётся брать 3*8

не спеши. Расскажу как сделал я:
Сначала стал искать кольца проставочные от кассеты девятки — неудачно. Так как у меня много колец от всяких семёрок, решил их проточить под размер девяточных. На точильном камне удалось сделать это аккуратно и ровно. С ними собрал свою восьмерную кассету, и поставил манетки "на 9". Всё работает даже со старыми цепями под восьмёрку. Просто на манетке один щелчок не задействован. Под кассету со стороны спиц нужно одно кольцо подложить.

_________________
не покупайте PRIDE, ибо это гавно!

На "8" кассете все звезды разборные?

В восьмёрках обычно да.
Посмотрите на неё со стороны втулки: нет ли звёзд, которые вместо того, чтобы сидеть на барабане, держатся на предыдущих.

Под разборностью надо понимать "не устоят при виде дрели". По настоящему разборные руками кассеты видел у SRAM.

та ладно))
варианты решения.

_________________
Тигры, например, уважают львов, слонов и гиппопотамов.
Мандавошки - никого!

Вы полностью изменили ширину между всеми звёздами кассеты "8" и она стала похожа на "9" только без одной звезды ? Тогда получается на "9" кассете нормально роботает "8" цепь ?
"

да

_________________
не покупайте PRIDE, ибо это гавно!

Спасибо.Был стороником "8" ск. сист. и хотел модернизировать класса ХТ,ХТР (правда не знаю как?) Пока читал выше написаное может надо переходить на 9 ск.сист. сразу? Какая из систем лучше ?

одинаково. Я езжу на манетках 3х9 (SL-M750), с восьмёркой кассетой, и цепью на 8. Следующую кассету возможно поставлю на 9. Появится ещё один щелчок.

_________________
не покупайте PRIDE, ибо это гавно!

Без проблем? Не затирает цепь,переключение плавное ?Задний переклюк какой ?

без проблем

не затирает

RD-M761
RD-M750

_________________
не покупайте PRIDE, ибо это гавно!

Следующую кассету возможно поставлю на 9 а цепь какую?

ну так как цепь расходник, и я пользуюсь "в три цепи", то тоже дешёвую Shimano_вскую 8-ку.

_________________
не покупайте PRIDE, ибо это гавно!

А когда поставите следующую кассету на 9, цепь будет на 8 или 9 скоростей ?