Проблема с тормозами AVID и втулкой Novatec

С недавних пор перешел на дисковые тормоза и втулку на промах. Не могу сказать, что плохо, но всё равно не так как ожидалось. Просветите пожалуйста, кто в теме, в чем может быть проблема?
Втулка передняя Novatec D041SB 36H QR. В начале, после установки, не обратил внимания, а теперь, проехав 200км на ней, слышу звук подшипников, легкий, шуршащий. При вращении колеса на весу он есть, но люфта и шума в ходу пока нет, но не факт, резина зубатая глушит.
Тормоза AVID BB7 покупал комплектом в магазине, как оригинал. В принципе к торможению претензий нет, но есть нюанс. Ротор всегда крутится криво, что не позволяет выставить минимальный зазор. Ставишь меньше - чиркает, больше - большой ход ручки.
Ставил другой ротор, та же фигня. Подгибание ротора пальцем помогает на некоторое время, до первого затяжного спуска. Как с этим бороться?
На роторе не равномерный след от колодки, посередине следа тёмная полоса. Подскажите пожалуйста, это пропил в колодке или её дефект?
Заранее благодарен за обоснованный ответ!

Про тормоза.
1. проверьте не кривые ли роторы. Если да - ровняйте, меняйте роторы.
2. проверьте не восьмерит ли ротор вместе с колесом. Если да - ремонтируйте, регулируйте, меняйте втулку.
3. проверьте соосность ротора и втулки. Если несоосны - корректируйте фланец крепления ротора. (брак торцевания на некачественной втулке).
4. проверьте не кривые ли руки. Если да - выпейте пива и снова пробуйте выставить калиппер на параллельную плоскость и минимальный зазор.

У меня на велосипеде стоковые дешевые дисковые тектро. Ездят 8 лет. Небольшие колебания ротора всегда были, но в пределах комфортного использования. Это я в том смысле что если ротор не идеально ровно вращается то это еще не катастрофа. Но если прям на несколько миллиметров бьет то явно что то не в порядке.

Не по теме.
Что это у вас за крепление велосипеда такое? Выглядит надежно. Где брали?

На шум втулки і чиркання ротора забити, а колодки зняти і подивитися що з ними.

Вопрос про крепление снимается. Прочитал Вашу тему про "Всепогодный тактический Аист-М". Достойно!

Спасибо! Просто раньше у меня дисковых тормозов не было, потому не знал на сколько это критично.
Биение диска меньше миллиметра, на торможение не сказывается, но достает шорганьем на малой скорости.
В инете нашел фото такого инструмента, завтра сделаю на работе, попробую погнуть спицу ротора у основания.
Сегодня проехал ещё 50км, полоса на роторе стала уже, по всей видимости горбатая колодка притерается.
Ясное дело, что правильнее разобрать и посмотреть, что происходит с колодкой, но этот калипер так муторно потом регулировать, что лишний раз лезть не хочу.
Остается открытый вопрос со втулкой. Подшипники дерьмо или так и должно быть у новотеха?

Разводной ключ вместо инструмента, а с промами не должно быть, я брал тут на форуме в 2015 новатеки и шуршать стали только недавно и то если прислушиваться, пальцами когда крутить ось ощущается что промы не первой свежести, заменил на skf тишина и плавно крутятся, но тугие из за сальников.

Разводной ключ слишком короткий, погнётся только край, и он будет не только кривой, а ещё и волнами.
По подшипникам понятно, буду следить, если шум станет громче - просто заменю.

Я тебе открою секрет, 90 % велосипедистов пользуются разводным ключом для правки ротора, и вполне успешно.
На роторе есть надписи, маркировки? Если если нет то уверен что подделка.
Зажимал болты равномерно, крест на крест? Если какой то болт пережат ротор может повести.

Попробую разводной ключ, но прорезать железку и сделать специальный инструмент - дело 15 минут.
В том то и дело, что оригинальный, и лазерные надписи на диске и коробка и всё выглядит оригинально.
Пробовал ставить другой ротор - та же фигня.
Потом специально купил подделку под AVID, чтоб сравнить. Не знаю, каким тугим нужно быть, чтоб не отличить настоящий AVID от подделки. Общее - только похожие колёсики для подвода колодок, остальное обычный китайский шлак, с дикими люфтами, которые не устранить не регулировкой, не ремонтом.
В результате этих экспериментов и заметил гул в подшипниках. Теперь думаю, возможно это фланец втулки кривой.
А в обще заметил, что не купи к велосипеду, не важно за какие деньги, обязательно говно или лепнина. Такое впечатление, что над разработкой и производством трудился отряд даунов.

Это чтобы был смысл жизни у велосипедиста: пресвятое ХТЯ или Дюра аце. Вот оно то будет идеальны. Но недолго.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Сегодня нашел время снять колесо, чтоб покрасить вилку а заодно разобраться с тормозами и втулкой.
Полоса на роторе оказалась не "просто так". На месте полосы наружная колодка пропилена. Вначале подумал, что камень попал, затем решил присмотреться к ротору.
Оказалось колодку погрыз заусенец ротора. Когда его просекали, образовались заусенцы. При шлифовке, часть заусенцев убрали, а часть завернулась внутрь просеченных отверстий, и периодически оттуда вылазит, прогрызая колодки и создавая эффект кривизны.
У нас только в одном магазине продают "фирменный AVID". Не поленился, потратил два часа чтоб съездить и посмотреть на их ротор!
Те же мля, заусенцы. По всей видимости это новая технология, для быстрого износа тормозов.
Как всегда обидел продавца, сказав, что фигнёй поддельной торгуют. Он рвал на себе рубаху, доказывая обратное, но назначение заусенцев объяснить не смог.
Вопрос с заусенцами решил надфилем, походу и термо обработкой не пахнет, надфиль пилит как сырую железяку.
Завтра разберу втулку, думаю она тоже полна сюрпризов.

Тормозные диски никогда и нигде не были "термообработаны" для твьордости. В массивных автоизделиях их прогревают для финишного снятия напряжений и после этого шлифуют/балансируют, а в вело можно хоть самому "роторы" из подходящих кружков стали делать.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Ротор должен пружинить, это заложено в конструкции. Возможно термо обработке подверглась центральная часть и спицы.
В автопроме диски тормозные чугунные, и не изгибаются. Китайцы иногда делают стальные, но после пары интенсивных торможений их ведёт восьмёркой.

Так отчего же заусенцы, способные шевелиться туда_сюда, смоги нанести вред колодке, которая весьма неплохо шлифует?

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Из опыта кузнечных дел - даже кованные гвозди начинают пружинить, слегка, как тормозные роторы.
Гнуть разводным можно двумя способами, результат разный.

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.

Новатек таки бывает ещё и поддельный (китайская подделка на китайского производителя - 21 век однако) - там и подшипники с квадратными шариками могут быть (сам не видел, но инфу такую встречал), и заваленная плоскость крепления ротора на фланце втулки (видел на другой китайской втулке на промах). Втулку не на алиэкспрессе брали?

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

vintik
Ротор никогда не калят, тормозить не будет.
Все ротора ведёт от перегрева. Вопрос только
в том когда их начнёт вести и что будет после
остывания. Например шимана после перегрева
RT-52 восьмерит, так и остаётся ( рихтуются);
RT-66 становиться зонтиком, потом выравнивается (легко рихтуются);
RT-79 восьмерит, потом выравнивается (тяжело рихтуются);
RT-81 перегреть не удалось (очень легко рихтуются).
Вырезы на роторах для выброса грязи, камушков и т.д.
частично решают вопрос деформации.
Красивые ротора с красивыми вырезами (обычно китайский
дешман) частенько этими вырезами бьют по колодкам. Ротора
с гордой надписью "Alligator" (явный дешман) притёрли колодки
в "0" за 150-200 км.

_________________
Gary Fisher Custom

Спасибо за дельные пояснения. Втулку пока разобрать не удалось, нужен ключ, чтоб открутить гайки на подшипниках.
Зато разобрался, в чем бочина ротора!
На переднем роторе, где заусенцы и восьмерка, шлифовка в одном направлении, это видно по рискам (на фото слава).
На заднем роторе, который вращался идеально ровно, шлифовка от центра к краю (на фото справа), как и положено по технологии.
Если измерять ротор микрометром, то кривой имеет разную, на 0.02мм толщину. Ротор с аксиальной шлифовкой - одинаковую толщину рабочей поверхности.
Оба ротора покупал как оригинальные. Кривой в коробке, наборе с калипером. Ровный - в блистере отдельно.

vintik
Возможно это так на фото выглядит но шлифовка какая то грубая, мне на работе перед продажей мои старые такие же шлифовали на плоско шлифовальном, и то гораздо лучше было чем на фото, но хуже чем с завода.

Кстати вот он, фото осталось с 2015 года

Грубо выглядит на фото, на самом деле риски одинаковые.
Автомобильные диски шлифуют на заводе как справа, аксиально. В один проход, как слева, шлифуют сопрягаемые поверхности, но никак не тела вращения!
Теперь интересно узнать, это подделка или упрощённая технология?

По фото у Вас шлифовка прямая, так ровный тормозной диск не получится.

Ровный в смысле толщины?

Да.

С чего вдруг? Я его проверял после этого, тормозил отлично.

Значит шлифовщик с прямыми руками, повезло!

Сегодня на работе был свободный час, выпилил ключ, разобрал втулку.
Как и следовало ожидать, один подшипник, со стороны ротора хрустел. Второй работал абсолютно нормально.
При ближайшем рассмотрении на обойме были следы лёгкой коррозии.
Снял пыльник, внутри смазка горелая или с примесью. Между сепаратором проглядывает чистая.

Получается, Амиго - не топовые промы ?

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

В новатек должны быть NBK но никак не амиго какой-то

У мене в Новатеках (куплених з Тайваню) - японські EZO.

_________________
Urban ХтоЗнаШо

042sb?

Думаю в новатек они должны быть хотя бы не ржавые, а у Avid хотя бы без заусенцев. Поправил заглавие, может кому то пригодится.

711SB/ 712SB

_________________
Urban ХтоЗнаШо

согласен про биение, но не соглашусь с износом. мне ими колодки стереть не удалось)

_________________
мой конь
Расшифровка черного ящика
Сдаем в аренду производственные площади 100/140/700/1000 м2

У меня d041 и d042 покупал здесь на форуме, в 2017 и только не давно довелось в них залезть! Таки да там стоят EZO

МонголШуудан
Значит поменяли раньше были NBK, а чего лезть пришлось?

За такой интервал времени, уже просто не мог туда не залезть)) Проехал я на них мама не горюй! И горы, дожди лужи... Короче повидали не мало. Зимой купил СКФ подшипники. У нас в Киеве на автопромподшипник, и поменял. Хотя родные могли ещё послужить..

Заменил оба подшипника на NTN. Устанавливал прессом при помощи оправок. При замене никаких проблем не возникло. Теперь вращается тихо и долго.
Ротор поставил "из блистера", вращается ровно.
Спасибо всем откликнувшимся.

если NTN не "базарные с лотка" то вопрос закрыт на очень. долго )

Сегодня разобрался с ещё одним косяком AVID BB7.
После непродолжительной эксплуатации заметил явную разницу в работе переднего и заднего тормоза.
Передний был как и прежде жесткий с хорошей модуляцией, а задний ватный, с большим ходом.
Тщательная регулировка и проверка колодок не дала никакого результата.
Оба калипера выглядели абсолютно одинакова, как и колодки, даже маркировка идентичная.
Посмотрел в ютубе как разгибается калипер и загрустил. У меня расходился точно так же, и это не давало покоя. Но здравый смысл подсказывал, что не стали бы китайцы в поддельный калипер ставить дорогие колодки, и ведь дешевые машинки не разгибаются!
Подъехал в мастерскую, фирменную SRAM. Мне не глядя сказали, что села пружина???
В другой мастерской, по соседству обещали всё сделать, но нужно оставлять велик на два дня.
В третьей мастерской предложили заменить калипер.
Решил не торопится, в парке Победы пока малый с женой катались, снял калипер, свёл колодки и посмотрел, почему разжимается.
ТАДАМ! Правильный ответ! Раскрутились болты, которые соединяют половинки калипера!
При покраске, на сопрягаемые поверхности попал порошок. После запекания китайцы его не почистили, а так и собрали. Через некоторое время краску сдавило и болты открутились.
Всё решилось наждачкой из ремкомплекта, примерно за пол часа, без пружины и нового калипера.

Пора заносить ссылку на эту тему в библиотеку технических решений.

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
Как живётся в Гондурасе знают только гваделупцы.

Спасибо за столь высокую оценку, жаль на этом форуме такой библиотеки нет.