прикипел левый шатун под квадрат

deniszp · **Добавлено:** 23.05.2019 18:46

мой мозг придумал такое извращение-ставлю справа новый шатун и цепь а левый катаюсь без болта пока не отпадет а потом ставлю новый..лапкии там и там 170..

((((((((((((слизалась резьба под сьемник..
Суть такова-подарили двое б у шатунов в связи с нищебродством и требованием апгрейда...- корратек и сантур--оба разные по длине лапки и посадочному гнезду на подареную. каретку (по моему 111.5 шириной) из за этого по разному работают...очень даже....хотя есть новая 122.5))))))))))))))

vmail · **Добавлено:** 23.05.2019 18:59

deniszp писал(а):

Суть такова-подарили двое б у шатунов в связи с нищебродством и требованием апгрейда...- корратек и сантур--оба разные по длине лапки и посадочному гнезду на подареную. каретку (по моему 111.5 шириной) из за этого по разному работают...очень даже....хотя есть новая 122.5

Так вот проехал на тех и на тех по два раза..вот второй раз на сантуровских открутилась почти полностью шатун левый..а закручивал я болты до упора на ленту водопроводную для плотности как и каретку..хотя и квадраты в порядке вроде не слизаны и нер...баны в шатунах....теперь стремно ездить...

На глаз если нормально... до упора закрутил... на ленту водопроводную... похоже, там действительно все плохо.

Поддерживаю решение не ездить.

Пы.Сы. Кстати, вроде понял почему у тебя камеры в покрышке проворачиваются и ниппель срезает. Но уже не актуально, если не будешь ездить.

KubikV · **Добавлено:** 23.05.2019 21:03

Поэтому и открутился, что на фумку.
Фумка от протечек, там что-то протекает?
На фиксатор резьбы нужно закручивать.
И не открутится и не прикиснет

deniszp · **Добавлено:** 23.05.2019 22:01

vmail писал(а):

deniszp писал(а):

Суть такова-подарили двое б у шатунов в связи с нищебродством и требованием апгрейда...- корратек и сантур--оба разные по длине лапки и посадочному гнезду на подареную. каретку (по моему 111.5 шириной) из за этого по разному работают...очень даже....хотя есть новая 122.5

Так вот проехал на тех и на тех по два раза..вот второй раз на сантуровских открутилась почти полностью шатун левый..а закручивал я болты до упора на ленту водопроводную для плотности как и каретку..хотя и квадраты в порядке вроде не слизаны и нер...баны в шатунах....теперь стремно ездить...

На глаз если нормально... до упора закрутил... на ленту водопроводную... похоже, там действительно все плохо.

Поддерживаю решение не ездить.

Пы.Сы. Кстати, вроде понял почему у тебя камеры в покрышке проворачиваются и ниппель срезает. Но уже не актуально, если не будешь ездить.

почти оскорбил

deniszp · **Добавлено:** 23.05.2019 22:03

KubikV писал(а):

Поэтому и открутился, что на фумку.
Фумка от протечек, там что-то протекает?
На фиксатор резьбы нужно закручивать.
И не открутится и не прикиснет

смотрел ютуб та хз -может микро фаска и зазубрины или вал кончик подточить..или лента забилась в дырку и болт не докрутился. ибо мягко боюсь перекрутить..хз...карандашом закрасить сунуть и посмотреть как прилегает на вал

deniszp · **Добавлено:** 23.05.2019 22:05

vmail писал(а):

deniszp писал(а):

Суть такова-подарили двое б у шатунов в связи с нищебродством и требованием апгрейда...- корратек и сантур--оба разные по длине лапки и посадочному гнезду на подареную. каретку (по моему 111.5 шириной) из за этого по разному работают...очень даже....хотя есть новая 122.5

Так вот проехал на тех и на тех по два раза..вот второй раз на сантуровских открутилась почти полностью шатун левый..а закручивал я болты до упора на ленту водопроводную для плотности как и каретку..хотя и квадраты в порядке вроде не слизаны и нер...баны в шатунах....теперь стремно ездить...

На глаз если нормально... до упора закрутил... на ленту водопроводную... похоже, там действительно все плохо.

Поддерживаю решение не ездить.

Пы.Сы. Кстати, вроде понял почему у тебя камеры в покрышке проворачиваются и ниппель срезает. Но уже не актуально, если не будешь ездить.

харе орать...нипель не двигается покрышка в клее даже не приклееная не двигается..на ободе

MEHANIK · **Добавлено:** 23.05.2019 22:14

deniszp писал(а):

Так вот проехал на тех и на тех по два раза..вот второй раз на сантуровских открутилась почти полностью шатун левый..а закручивал я болты до упора

Упор как определял? 40Нм приложил?

МонголШуудан · **Добавлено:** 23.05.2019 22:23

MEHANIK писал(а):

deniszp писал(а):

Так вот проехал на тех и на тех по два раза..вот второй раз на сантуровских открутилась почти полностью шатун левый..а закручивал я болты до упора

Упор как определял? 40Нм приложил?

А что закручивать нужно только с динамометрическим ключем? :facepalm:

Думаю что автор понимает что, упор когда крутить больше не куда!

И момент от 30-50 нм

d.lus · **Добавлено:** 23.05.2019 22:32

МонголШуудан писал(а):

Думаю что автор понимает что, упор когда крутить больше не куда!

Якщо за цим принципом закручувати болти головки блоку циліндрів в автомобілі, то міняти прокладки можна безперервно)))

МонголШуудан · **Добавлено:** 23.05.2019 22:37

d.lus писал(а):

МонголШуудан писал(а):

Думаю что автор понимает что, упор когда крутить больше не куда!

Якщо за цим принципом закручувати болти головки блоку циліндрів в автомобілі, то міняти прокладки можна безперервно)))

Я думаю менять будет только тот у кого руки не совсем от туда растут. Вы меня извините, я согласен динамометрический ключ нужен, но только тогда когда ты постоянно собираешь двигателя и т.д
В большинстве условий, если думать головой а потом руки делают то можно обойтись и без него.
У верно могу сказать, что три четверти людей здесь, которые делают свои велосипеды сами, и не только велосипеды не имеют такого ключа. :smile:

Лично я обзавелся ключем, после того как купил мотоцикл Honda Xr 250, и болты клапанной крышки это самое уязвимое место. :yes:

d.lus · **Добавлено:** 23.05.2019 22:45

МонголШуудан писал(а):

я согласен динамометрический ключ нужен, но только тогда когда ты постоянно собираешь двигателя и т.д

Без динамометричного ключа ЖОДНОГО разу зібрати не вийде.

МонголШуудан писал(а):

В большинстве условий, если думать головой а потом руки делают то можно обойтись и без него.

Можна. Але поняття "коли уперся" аж занадто розпливчате, щоб його можна було адекватно оцінювати. І залежить навіть не стільки від сили в руках, стільки від довжини ручки інструменту, яким закручували.
"Все, далі не крутиться" маленьким мульти-тулом та ключем з 50см важелем настане при абсолютно різному моменті затяжки.
Та й відчуття на руках - оманливі. Я завжди думав, що сильно затягую і кермо в виносі, і болти шатуна. А в цифрах виявилось, що зовсім ні.

deniszp · **Добавлено:** 23.05.2019 22:47

MEHANIK писал(а):

deniszp писал(а):

Так вот проехал на тех и на тех по два раза..вот второй раз на сантуровских открутилась почти полностью шатун левый..а закручивал я болты до упора

Упор как определял? 40Нм приложил?

та нет руками--это такое барахло пережмешь и хана резьбе..какие нанометры или турбопаскали :ROFL:

deniszp · **Добавлено:** 23.05.2019 22:51

d.lus писал(а):

МонголШуудан писал(а):

я согласен динамометрический ключ нужен, но только тогда когда ты постоянно собираешь двигателя и т.д

Без динамометричного ключа ЖОДНОГО разу зібрати не вийде.

МонголШуудан писал(а):

В большинстве условий, если думать головой а потом руки делают то можно обойтись и без него.

Можна. Але поняття "коли уперся" аж занадто розпливчате, щоб його можна було адекватно оцінювати. І залежить навіть не стільки від сили в руках, стільки від довжини ручки інструменту, яким закручували.
"Все, далі не крутиться" маленьким мульти-тулом та ключем з 50см важелем настане при абсолютно різному моменті затяжки.
Та й відчуття на руках - оманливі. Я завжди думав, що сильно затягую і кермо в виносі, і болти шатуна. А в цифрах виявилось, що зовсім ні.

шестигранник..или он же в сьемнике шатуна с обратной стороны..опять таки я боюсь пережать ибо смысла нет откручивается легко с пол тычка как не жми гайки да и резьбу сорвать можно по идее

МонголШуудан · **Добавлено:** 23.05.2019 23:01

deniszp писал(а):

d.lus писал(а):

МонголШуудан писал(а):

я согласен динамометрический ключ нужен, но только тогда когда ты постоянно собираешь двигателя и т.д

Без динамометричного ключа ЖОДНОГО разу зібрати не вийде.

МонголШуудан писал(а):

В большинстве условий, если думать головой а потом руки делают то можно обойтись и без него.

Можна. Але поняття "коли уперся" аж занадто розпливчате, щоб його можна було адекватно оцінювати. І залежить навіть не стільки від сили в руках, стільки від довжини ручки інструменту, яким закручували.
"Все, далі не крутиться" маленьким мульти-тулом та ключем з 50см важелем настане при абсолютно різному моменті затяжки.
Та й відчуття на руках - оманливі. Я завжди думав, що сильно затягую і кермо в виносі, і болти шатуна. А в цифрах виявилось, що зовсім ні.

шестигранник..или он же в сьемнике шатуна с обратной стороны..опять таки я боюсь пережать ибо смысла нет откручивается легко с пол тычка как не жми гайки да и резьбу сорвать можно по идее

Тупой вопрос но все таки, а болт не глубоко садиться ? В том смысле не упирается ли он в вал ?

MEHANIK · **Добавлено:** 24.05.2019 04:54

МонголШуудан писал(а):

А что закручивать нужно только с динамометрическим ключем? :facepalm:

Думаю что автор понимает что, упор когда крутить больше не куда!

И момент от 30-50 нм

Нет, можно без динамометра, если понимаешь что 50нм - это очень сильно давить на ключ.
И не забыть смазать все посадочные поверхности литолом/ солидолом, чтобы шатун лучше напресовался на вал.
А ТС боится сорвать резьбу.
Какая религия запрещает обратиться в ближайший автосервис, чтобы крутануть ихним динамоключем два болта?

Gost · **Добавлено:** 24.05.2019 06:21

MEHANIK писал(а):

МонголШуудан писал(а):

И момент от 30-50 нм

Нет, можно без динамометра, если понимаешь что 50нм - это очень сильно давить на ключ.

Вспомнился отец моего товарища, который постоянно сворачивает краны, их закручивая.Так вот в его понимании очень сильно -- это явно не 50нм

DesignerMM · **Добавлено:** 24.05.2019 07:35

ТС рекомендую смазать квадрат и вытереть болт перед установкой.

МонголШуудан · **Добавлено:** 24.05.2019 07:41

Gost писал(а):

MEHANIK писал(а):

МонголШуудан писал(а):

И момент от 30-50 нм

Нет, можно без динамометра, если понимаешь что 50нм - это очень сильно давить на ключ.

Вспомнился отец моего товарища, который постоянно сворачивает краны, их закручивая.Так вот в его понимании очень сильно -- это явно не 50нм

Я так понял что он сворачивает им головы при установке ? :roll:

Или при закрытии рукой ? :shock:

deniszp · **Добавлено:** 24.05.2019 10:22

MEHANIK писал(а):

МонголШуудан писал(а):

А что закручивать нужно только с динамометрическим ключем? :facepalm:

Думаю что автор понимает что, упор когда крутить больше не куда!

И момент от 30-50 нм

Нет, можно без динамометра, если понимаешь что 50нм - это очень сильно давить на ключ.
И не забыть смазать все посадочные поверхности литолом/ солидолом, чтобы шатун лучше напресовался на вал.
А ТС боится сорвать резьбу.
Какая религия запрещает обратиться в ближайший автосервис, чтобы крутануть ихним динамоключем два болта?

я ща помою и гляну шо там разберу..может зафотаю -автосервисы платные же....та какие ключи сорвут резьбу полюбому))

deniszp · **Добавлено:** 24.05.2019 10:24

DesignerMM писал(а):

ТС рекомендую смазать квадрат и вытереть болт перед установкой.

придется у соседа клянчит банку солидола..такой вкусный на хлеб мажешь и за обе щеки :ROFL:

deniszp · **Добавлено:** 24.05.2019 10:25

фишка в том что сантур глубже садится и не пашет малая звезда--а корратек- наоборот еду на малой так как средняя рвет так как стертая ..можно попробывать каретку шириной 122.5 но она уже не будет новая.....

vmail · **Добавлено:** 24.05.2019 10:39

Какая разница, новое или нет, если оно не работает как нужно? Можно из б/у собирать и не упираться в проблемы.

Инструкция на любую веложелезяку говорит, как именно и в какой последовательности нужно что-то делать, чтоб наступил желаемый результат. Для какой-то Shimano нужно смазывать, для квадрата Campagnolo нужно обезжиривать, для одной мазать консистентной смазкой, для другой тредлоком, у одной каретки 35Нм, у другой 50Нм, для одной системы вал нужен 102мм, для другой 127мм, и т.д. И, что самое интересное, обойти это можно только в определенных пределах и четко понимая что и как делать. И так во всех случаях.
Как думаешь- почему?
Никакой ленты там быть не должно. НЕ ДОЛЖНО. Если у тебя в руках то, что даже определить невозможно (уж не говоря про инструкцию найти), то помогают общие рекомендации и можно взять за основу Barnett's Manual.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 24.05.2019 10:41

сорвать резьбу на болтах 10,9 это надо хорошо каши поесть.

deniszp · **Добавлено:** 24.05.2019 12:28

Aleksei Dmytren писал(а):

сорвать резьбу на болтах 10,9 это надо хорошо каши поесть.

наверно лента белая скомкалась к шляпке которая водопроводная что я для плотности на болт наматывал...ща закрутил вроде до упора..перед этим почистил резьбу..

Буль · **Добавлено:** 24.05.2019 12:36

deniszp, после того, как затянул шатун, выкрути болт опять и посмотри, не выступает ли вал каретки над торцом шатуна, куда упирается этот болт.

vmail · **Добавлено:** 24.05.2019 13:34

Threadlocker

deniszp · **Добавлено:** 24.05.2019 15:51

Буль писал(а):

deniszp, после того, как затянул шатун, выкрути болт опять и посмотри, не выступает ли вал каретки над торцом шатуна, куда упирается этот болт.

как это выступает куда не понял :shock:

deniszp · **Добавлено:** 24.05.2019 15:51

vmail писал(а):

Threadlocker

эбокситкой капнуть да? :twisted:

vmail · **Добавлено:** 24.05.2019 15:53

deniszp писал(а):

vmail писал(а):

Threadlocker

эбокситкой капнуть да? :twisted:

Нет

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 24.05.2019 16:39

deniszp писал(а):

vmail писал(а):

Threadlocker

эбокситкой капнуть да? :twisted:

одно слово - две ошибки

DesignerMM · **Добавлено:** 24.05.2019 17:26

Квадрат вала должен быть минимум не заподлицо с квадратом шатуна. В идеале больше миллиметра, до двух.

Буль · **Добавлено:** 24.05.2019 19:24

deniszp писал(а):

Буль писал(а):

deniszp, после того, как затянул шатун, выкрути болт опять и посмотри, не выступает ли вал каретки над торцом шатуна, куда упирается этот болт.

как это выступает куда не понял :shock:

вал не должен выглядывать над этой поверхностью, он должен быть немного глубже ее.

deniszp · **Добавлено:** 24.05.2019 19:50

Буль писал(а):

deniszp писал(а):

Буль писал(а):

deniszp, после того, как затянул шатун, выкрути болт опять и посмотри, не выступает ли вал каретки над торцом шатуна, куда упирается этот болт.

как это выступает куда не понял :shock:

вал не должен выглядывать над этой поверхностью, он должен быть немного глубже ее.

конечно он глубже..))

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 24.05.2019 20:35

Конечно глубже квадратной дырки или наружной плоскости?

full-load · **Добавлено:** 24.05.2019 21:17

deniszp
"Суть такова",
"Так вот проехал на тех и на тех по два раза.."
"теперь стремно ездить..."
Нескушная история. И подробности очень важные. Может пора ЖЖ завести?

Есть несколько условий, чтобы не откручивалось: 1)квадрат в шатуне должен быть целым и не развальцован, 2)квадрат вала смазываем, 3)болты с прочностью 10.9 (на болтах есть маркировка), 4)использовать вороток с рычагом ~25-30см и головкой на 14мм, 5)тянуть можно сильно, не опасаясь за срыв резьбы. Болты 10.9 могут лопнуть, но резьбу не слизывает и надо сильно постараться, чтобы довести до этого момента

deniszp · **Добавлено:** 25.05.2019 16:54

full-load писал(а):

deniszp
"Суть такова",
"Так вот проехал на тех и на тех по два раза.."
"теперь стремно ездить..."
Нескушная история. И подробности очень важные. Может пора ЖЖ завести?

Есть несколько условий, чтобы не откручивалось: 1)квадрат в шатуне должен быть целым и не развальцован, 2)квадрат вала смазываем, 3)болты с прочностью 10.9 (на болтах есть маркировка), 4)использовать вороток с рычагом ~25-30см и головкой на 14мм, 5)тянуть можно сильно, не опасаясь за срыв резьбы. Болты 10.9 могут лопнуть, но резьбу не слизывает и надо сильно постараться, чтобы довести до этого момента

спасибо буду тянуть сильнее

deniszp · **Добавлено:** 25.05.2019 16:54

Aleksei Dmytren писал(а):

Конечно глубже квадратной дырки или наружной плоскости?

нихт фирштейн об чем ты могу сфотать если надо

МонголШуудан · **Добавлено:** 31.05.2019 15:11

Как успехи ? Увенчались успехом ?

deniszp · **Добавлено:** 01.06.2019 20:33

МонголШуудан писал(а):

Как успехи ? Увенчались успехом ?

все ок..другая беда сломался барабан втулки..посыпался крутит в перед в холостую..хорошо перед самим домом... :facepalm:

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 01.06.2019 20:39

Видать зря покрышки пофиксили.

deniszp · **Добавлено:** 01.06.2019 20:49

Aleksei Dmytren писал(а):

Видать зря покрышки пофиксили.

я не понял)) :shock:

deniszp · **Добавлено:** 28.10.2020 11:36

мой мозг придумал такое извращение-ставлю справа новый шатун и цепь а левый катаюсь без болта пока не отпадет а потом ставлю новый..лапкии там и там 170..

Watsoon · **Добавлено:** 28.10.2020 17:33

Всю тему не читав. Може спробувати саморобний інструмент типу такого? Тільки попередньо побризкати чимось типу вдшки, щоб розкисло.

phpBB [video]

А може закласти якійсь дерев'яний брусок між шатуном та рамою і вибивати акуратно молотком.

tifo · **Добавлено:** 28.10.2020 17:40

Я звичайним зйомником для підшипників знімав колись. Покоцав сильно, але тих шатунів не шкода було.
Таким, як на відео, можно обережніше звичайно.

Watsoon · **Добавлено:** 28.10.2020 17:46

Aleksei Dmytren писал(а):

сорвать резьбу на болтах 10,9 это надо хорошо каши поесть.

А я погнув один такий. Це був болт підсидільного зажиму на круїзері "Швін".

tifo · **Добавлено:** 28.10.2020 18:19

Watsoon писал(а):

А я погнув один такий. Це був болт підсидільного зажиму на круїзері "Швін".

Ти порівнюєш пісюнчик з мізинчиком.
Там мова йшла про бовт вісі - жорстко гартований, з малим кроком. На підседілі ж очко, а не бовти, крок звичайний, да й діаметр 6.

DesignerMM · **Добавлено:** 29.10.2020 03:24

Вообще , если цель снять шатун с квадрата, чтоб поставить новый, то деструктивных вариантов много... что реально сработало - болгаркой распилили бобышку шатуна и забили отвертку в пропил... если каретка насыпь, то вообще песня - противоположную сторону разбираем и втупую выбиваем вал каретки, обычно все живое остается.

alinn · **Добавлено:** 01.11.2020 23:10

у меня как-то подсидел прикипел к хро-мо раме гарифишерской. сначала лил ВДшку и ждал месяцами. потом хваткой пытался его скрутить. потом забил хер на эту раму и пошел на принцип: я ебошил это штырь кувалдой в 15кг. я фигею. разбил и согнул все нахрен, но штырь не сдвинулся ни на мм.

DesignerMM · **Добавлено:** 01.11.2020 23:30

alinn
А всего лишь надо было прогревать и резко охлаждать узел, периодически подливая или вд или лучше дот, и трубным ключом разшевеливать по оси....

alinn · **Добавлено:** 01.11.2020 23:45

делал я все это, и ключ был 45 см. длиной,
мне было уже пофиг на раму, она устарела морально, выжечь его может и можно было как Вы сказали, но в данном случае не оправдывает средств

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 02.11.2020 00:02

сам глагол надо греть, а потом охлаждать. из доступного охлаждателя для балконного мастера - газ пропан в дихлофосном баллончике

alinn · **Добавлено:** 02.11.2020 00:51

не прокатило. есть еще один деструктивный способ: глагол отпиливается почти до рамы, и рассверливается, но для этого нужно стапель городить

godspeed · **Добавлено:** 02.11.2020 01:49

viewtopic.php?f=19&t=386353&start=45#p1883045

phpBB [video]

deniszp · **Добавлено:** 13.11.2020 23:56

godspeed писал(а):

http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=19&t=386353&start=45#p1883045

phpBB [video]

жесть какая то))

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 56 ]