Керамічні підшипники в каретку Hollowtech та інші вузли.

Elk 2 · **Добавлено:** 16.11.2019 12:17

Доброго осіннього дня! Є в когось тривалий власний досвід використання керамічних підшипників?

KubikV · **Добавлено:** 16.11.2019 12:38

На форуме есть целая тема по холовтеч 2. там и про подшипники было.
У меня ходят уже 10к полу керамические, у когото не ходят и 2к.

tifo · **Добавлено:** 16.11.2019 12:38

Нафіг не потрібна хня. Основний прикол їх - великі робочі температури та можливість роботи в агресивних середовищах. Ані перше, ані друге не про велосипеди.

d.lus · **Добавлено:** 16.11.2019 12:47

tifo писал(а):

великі робочі температури та можливість роботи в агресивних середовищах

А як же пафос та ЧСВ? :wink:

tifo · **Добавлено:** 16.11.2019 12:56

Я завжди прошу показати ті підшипники тих, хто ними кічиться в реалі - коли ніякої різниці іншої нема, то хай хоч покажуть, а то може їх там і нема, лише язиком чешуть))

Elk 2 · **Добавлено:** 16.11.2019 13:14

tifo писал(а):

Нафіг не потрібна хня. Основний прикол їх - великі робочі температури та можливість роботи в агресивних середовищах. Ані перше, ані друге не про велосипеди.

Це зрозуміло, зараз відносно дешеві вони в тих же китайців, головна для велосипеда особливість - корозійна стійкість і начеб-то немає необхідності в змащенні.

Elk 2 · **Добавлено:** 16.11.2019 13:15

d.lus писал(а):

tifo писал(а):

великі робочі температури та можливість роботи в агресивних середовищах

А як же пафос та ЧСВ? :wink:

Це явно не про мене)))

Elk 2 · **Добавлено:** 16.11.2019 13:17

KubikV писал(а):

На форуме есть целая тема по холовтеч 2. там и про подшипники было.
У меня ходят уже 10к полу керамические, у когото не ходят и 2к.

Интересует практический опіт использования, да у кого-то и керамические поршни на тормозах лопаются)

tifo · **Добавлено:** 16.11.2019 13:21

Elk 2 писал(а):

Це зрозуміло, зараз відносно дешеві вони в тих же китайців, головна для велосипеда особливість - корозійна стійкість і начеб-то немає необхідності в змащенні.

В мене за цей сезон, відповідно після ТО, тисяч 13, нічого не змащував. Перед наступним заміню підшипники й все.
Питання - нафіга тут щось вигадувати?

Підшипники в китайців брати? Це провал. Акурат, щоб потім розбирати.
В китайців можна брати лише підшипники на рульову бо там лише одностороннє осьове навантаження й люфт вибирається. Мудитись їх міняти в каретці, втулках, щоб потім через місяць знову туди лізти, якщо не пощастить з якістю - нах нах нах.

Elk 2 · **Добавлено:** 16.11.2019 14:52

tifo писал(а):

Elk 2 писал(а):

Це зрозуміло, зараз відносно дешеві вони в тих же китайців, головна для велосипеда особливість - корозійна стійкість і начеб-то немає необхідності в змащенні.

В мене за цей сезон, відповідно після ТО, тисяч 13, нічого не змащував. Перед наступним заміню підшипники й все.
Питання - нафіга тут щось вигадувати?

Підшипники в китайців брати? Це провал. Акурат, щоб потім розбирати.
В китайців можна брати лише підшипники на рульову бо там лише одностороннє осьове навантаження й люфт вибирається. Мудитись їх міняти в каретці, втулках, щоб потім через місяць знову туди лізти, якщо не пощастить з якістю - нах нах нах.

В мене лівий ВВ70 захрустів десь після 20 тисяч при регулярному ТО. І то не хруст, а не плавне крутіння. Якщо в китайців карборулі беруть - то чим підшипники гірші?)

Uda4nik · **Добавлено:** 16.11.2019 15:08

tifo писал(а):

Підшипники в китайців брати? Це провал. Акурат, щоб потім розбирати.

Я в ролики перекидки брал, всё ок. Правда смазку заменил до установки.

tifo · **Добавлено:** 16.11.2019 15:13

Uda4nik писал(а):

tifo писал(а):

Підшипники в китайців брати? Це провал. Акурат, щоб потім розбирати.

Я в ролики перекидки брал, всё ок. Правда смазку заменил до установки.

Це прикол чи ти серйозно?
Пофіг на ролики, там навантаження я навіть хз на скільки порядків менші.

KubikV · **Добавлено:** 16.11.2019 15:14

Elk 2 писал(а):

tifo писал(а):

Elk 2 писал(а):

Це зрозуміло, зараз відносно дешеві вони в тих же китайців, головна для велосипеда особливість - корозійна стійкість і начеб-то немає необхідності в змащенні.

В мене за цей сезон, відповідно після ТО, тисяч 13, нічого не змащував. Перед наступним заміню підшипники й все.
Питання - нафіга тут щось вигадувати?

Підшипники в китайців брати? Це провал. Акурат, щоб потім розбирати.
В китайців можна брати лише підшипники на рульову бо там лише одностороннє осьове навантаження й люфт вибирається. Мудитись їх міняти в каретці, втулках, щоб потім через місяць знову туди лізти, якщо не пощастить з якістю - нах нах нах.

В мене лівий ВВ70 захрустів десь після 20 тисяч при регулярному ТО. І то не хруст, а не плавне крутіння. Якщо в китайців карборулі беруть - то чим підшипники гірші?)

У меня тоже BB70 и примерно после 18к подшипник слева захрустел.
Можно было бы и дальше мыть его и ездить, просто делать это каждые
500-600 км. не вариант. Причем левую чашку я перетачивал, чтоб легче
было доставать подшипник. Подшипники 6мм. стальные у китайцев стоили
около 7$ пара, с керамическими шарами 11$. Можно было конечно
переточить чашки под стандартные подшипники, покупать их по месту
за 2-4$ пару, менять каждые 2-5к и не париться.
Вот я купил подшипники с керамическими шарами и 10к туда не лазил.

KubikV · **Добавлено:** 16.11.2019 15:15

tifo писал(а):

Uda4nik писал(а):

tifo писал(а):

Підшипники в китайців брати? Це провал. Акурат, щоб потім розбирати.

Я в ролики перекидки брал, всё ок. Правда смазку заменил до установки.

Це прикол чи ти серйозно?
Пофіг на ролики, там навантаження я навіть хз на скільки порядків менші.

В шиману напиши, скажи что они все идиоты.

tifo · **Добавлено:** 16.11.2019 15:31

KubikV писал(а):

В шиману напиши, скажи что они все идиоты.

Вони підприємці, народ хоче кераміку - вони їм її дають.
Ми тут розмовляли про витривалість підпшипників, а він пише за ролики перемикача, де підшипники взагалі не мають значення та все чудово працюватиме з абсолютно мертвими підшипниками або взагалі без них.

KubikV · **Добавлено:** 16.11.2019 15:46

tifo писал(а):

KubikV писал(а):

В шиману напиши, скажи что они все идиоты.

Вони підприємці, народ хоче кераміку - вони їм її дають.
Ми тут розмовляли про витривалість підпшипників, а він пише за ролики перемикача, де підшипники взагалі не мають значення та все чудово працюватиме з абсолютно мертвими підшипниками або взагалі без них.

Хрен его знает как там работают керамические подшипники в роликах,
я их (ролики с керамическими подшипниками) сразу поменял на
алюминиевые, а вот клинящими, люфтящими подшипниками
работает хреново. Если подшипник клинит, то цепь скачет, если
люфтит, то начинает шуметь сам ролик об цепь.

Elk 2 · **Добавлено:** 17.11.2019 10:55

Главное, чтоб ролики не забивались грязью, нет подшипника - меньше вероятности заклинивания, у меня нижний на велосипеде жены (тот, который проточен) вообще без металлической втулки с раздолбанным отверствием в пластике, держится на крышечках-пыльниках, работает превосходно во всякой грязи, подшипник, вероятно, уже б гавкнулся.

real SIMON · **Добавлено:** 17.11.2019 13:45

Elk 2
Наверняка, при такой работе, присутствует потрясающая точность переключения передач. :wink:

С подшипниками, на практике, все не так ужасно. Мои ролики с промами на фэтбайке несколько лет благополучно выдерживают езду по песку в пустыне, морские побережья с солью, водные преграды, грязь, автомойку и зимний снег. Конечно, если суметь пропитать их жидкой грязью (желательно с солью) и высушить - они, с большой вероятностью заклинят... но тут как в анекдоте про "Доктор, а что такое Мытьвы?"
С керамическими подшипниками тоже все нормально, главные плюсы - устойчивость к износу и коррозии. Меня немного смущает их хрупкость, но реально приходилось видеть только один треснувший, да и тот раздавили при неаккуратной установке. Впоследствии, внутреннее кольцо было склеено цианакрилатом и продолжило работать.

Elk 2 · **Добавлено:** 17.11.2019 17:42

real SIMON

Я о нижнем ролике - работает четко. Это временный выход из положения.

real SIMON · **Добавлено:** 18.11.2019 01:18

Там пока металлические крышки заменяют собой втулку. :wink:

Elk 2 · **Добавлено:** 18.11.2019 11:37

Сам не ожидал, что будет и так хорошо работать, велик жены, в данный момент она почти не ездит и мне особо не разрешает :smile:

PITyounger · **Добавлено:** 18.11.2019 12:37

Главный плюс это хороший накат у колес на на керамике, в каретке, тем более уровня холловтека они не особо оправданы, холовтековские каретки стоят по сути не дорого, проще оригинальные менять и все.

real SIMON · **Добавлено:** 18.11.2019 12:39

PITyounger
А если рассматривать вариант с керамикой в каретке, как защиту от коррозии в экстремальных условиях?

tifo · **Добавлено:** 18.11.2019 12:56

PITyounger писал(а):

Главный плюс это хороший накат у колес на на керамике,

Це повна бредятина. Втрати в підшипниках це долі % від загальних втрат.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 18.11.2019 20:28

tifo
я на днях разжился бюджетными шоссе втулками с пробегом километров 300-400, продажа по причине "не катят". Конуса ключей не видели, а ось от руки крутится ну так, с усилием. У 90% катальцев накат на промах существенно лучше :facepalm:

tifo · **Добавлено:** 18.11.2019 21:01

Ну так і не катять бо перетягнуті. Налаштуєш та катитимуть чудово. В сліпу ніхто не відрізнить від промів чи інших будь-яких втулок.

Elk 2 · **Добавлено:** 18.11.2019 21:17

Втулки не можуть "не катити" навіть перетягнуті)). Інша справа, наскільки довго)).

Шайтаныч · **Добавлено:** 21.11.2019 20:01

Сирьозна? То-то подавляющее большинство велосипедов магазинной сборки прям-таки потрясают эпичным накатом и динамикой. Видимо, китайцы\роботы на заводах-изготовителях руководствуются тем же принципом, покупают ведь и с перетянутыми.

romm · **Добавлено:** 22.11.2019 11:05

Aleksei Dmytren писал(а):

tifo
я на днях разжился бюджетными шоссе втулками с пробегом километров 300-400, продажа по причине "не катят". Конуса ключей не видели, а ось от руки крутится ну так, с усилием. У 90% катальцев накат на промах существенно лучше :facepalm:

В бюджетних колесах іноді перетискають нові конуса (вони виглядають необробленими неполірованими), з тим , щоби потім кульки випресували-викотили собі доріжку . Це відбувається за кількасот км . Питання в тому , щоб зловити ту правильну степінь затяжки конусів . Далі вони будуть котитися "як мають" .

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 22.11.2019 11:25

Подшипник не может прикатываться.

Elk 2 · **Добавлено:** 22.11.2019 11:57

Сопротивление во втулках настолько мало относительно всего остального в велосипеде, что нет влияния на так называемый накат. Да, можно слегка насыпные новые "перетянуть" для возникновения дорожки-канавки на конусах, потом подрегулировать.
Если взять перетянутую и нормальную - разницы в накате не будет). Перетянутая скорее износится.

Uda4nik · **Добавлено:** 22.11.2019 12:03

romm писал(а):

Aleksei Dmytren писал(а):

tifo
я на днях разжился бюджетными шоссе втулками с пробегом километров 300-400, продажа по причине "не катят". Конуса ключей не видели, а ось от руки крутится ну так, с усилием. У 90% катальцев накат на промах существенно лучше :facepalm:

В бюджетних колесах іноді перетискають нові конуса (вони виглядають необробленими неполірованими), з тим , щоби потім кульки випресували-викотили собі доріжку . Це відбувається за кількасот км . Питання в тому , щоб зловити ту правильну степінь затяжки конусів . Далі вони будуть котитися "як мають" .

Дорожки они не только продавливают, но и протирают. Оно бы и ладно, только после этого смазка перестаёт быть смазкой и втулку надо перебирать, с тщательным вытиранием старого г.вна и регулировкой на новой мазюке. И вот тогда, если руки не дрожали и был пойман правильный люфт, они действительно катят как надо. А если грязную смазку не заменить - ускоряется износ.
Но так рано (через 300-400) "новые" втулки не перебирает практически никто. Тем более что на этот момент они "крутятся и так нормально, а может и лучше чем сразу после покупки".

Uda4nik · **Добавлено:** 22.11.2019 12:06

Elk 2 писал(а):

Трение во втулках настолько мало, что нет влияния на так называемый накат.
...
Если взять перетянутую и нормальную - разницы в накате не будет). Перетянутая скорее износится, сирйозна)

Я тоже так думал, пока не поставил втулки на промах

Elk 2 · **Добавлено:** 22.11.2019 12:10

У меня давно на промышленных, но не "накат" тому голова) например, давление в резине или аэродинамика куда больше дает к накату чем самые лучшие втулки, ну то такое)

п.с. по старой памяти в качественных дорогих втулках на промах из-за уплотнителей бывает довольно тугое вращение оси пальцем - это же не значит, что стал накат меньше.

Dekapitator · **Добавлено:** 14.03.2020 20:04

Хорошая керамика например boca bearing ABEC 7 по цене как ашан байк .

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 36 ]