Контактні педалі з легким кліп-аутом

Усім привіт! Хочу пересадити знайомих на контактні педалі. Сам використовую Shimano SPD мультіреліз шипи і Shimano XT PD-T8000.
Можливо є щось, що вихльоскується легче, ніж вони? Crankbrothers? Look? Time?

Читав багато різної інфи і думки не зформував. Також десь проскакували меседжі, що Look робить педалі з певним люфтом, тому-що так безпечніше для суглобів.

Поділітсья інфою плз.

куда уж легче, чем на минималках в спд?

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Зношені SPD і зношені шипи - вищібаються навіть затягнуті на всі гроші, особливо на світлофорах, коли зелене ввімкнулося.
З люфтом навпаки гірше - повертаєш стопу, а воно ще не вищібнулося. На світлофорі ж, але коли до зеленого недотрекстендиш.
Треба щоб тримало сильно, але вищібалося при незначному повороті стопи чи покиданні кабіни. SPD наче справляються.

_________________
Погано налаштований SRAM, це Shimano.
Чотири колеса возять тіло, а Харон - душу.

Шиманівські ж Click'R - педалі для нубасів, міської їзди та трекінгу, як вони їх позиціонують. Фактично той же спд замок, але пружина значно слабша, кут повороту ноги зменшений.

Я катаю на pd-t400 та pd-t700. Не тягну, тож слабкість замка мені не заважає. А от їх рамки дуже допомагають бо катаю в м'якому зручному взутті, в якому на "звичайних" контактах тупо давить ногу з-за малої площі опори.

Кому тягнути не треба та вагою не париться - раджу.

У кренков усилие на выстегивание в 2 раза меньше чем у шиманы.

_________________
viewtopic.php?f=23&t=242067&page=all

tifo
Дякую за Click'R! Піду гляну! Цікаво чи у моїх Т8000 така система. Після переходу з 520 різниці не помітив.

Aleksei Dmytren
Людина панічно боїться контактів. Ще і я страху піддав - впав 2 рази у неї на очах , але приходить час катати бревети і я не думаю, що вона сильно буде тягнути ногу - але хочаб спробує контакти і буде з правильним положенням щодо педалі.

kosmovizor
А вони його якось заявляють? Бо я знайти не можу. Знаходив Нм, але не для всіх.

А мені, здається, просто хочеться новенького - ось і думаю спробувати Кранкс або Тайм.

У кренків бронзовий шип - краще ковзає при вистібуванні. І встібування відбувається легше.

У 8000 звичайний спд замок. Замок тих, що я написав, так і зветься - Click'R, та це на них написано, а не спд.


Насправді я шукав собі подвійні педалі, дивився в тому числі на 8000. Але навіть в 8000, які явно трекінгово/туристичні, та ж сама проблема, як і у всіх інших - мала опора для ноги біля замка, рамка з його сторони занижена та опори не дає. Ну і відповідно вони давлять при використання взуття з м'якою підошвою.
Взяв тоді ці 400 з наміром зняти замок з однієї сторони та отримати напівконтакти з нормальною площадкою. Але якось спочатку лінився, а потім вже і так ніби норм).

Оце також взяв спочатку пів-контакти, звикати. В нагоді було перший час, коли намагався на роботу їздити в цивільних мештах. Потім стали зайвим хламом, бо після контактів на топталки пересідати надзвичайно неприємно, а а при вщібанні треба ногу постійно вперед чи назад - не пригадаю вже - ставити, що не дуже зручно.

_________________
Погано налаштований SRAM, це Shimano.
Чотири колеса возять тіло, а Харон - душу.

Буває веловзуття з на стільки м'якою підошвою?
Маю ES600 з взуттям CT500, що позиціонується як "Road/City Touring" та має жорсткість підошви "2" (куди ще м'якіше?) і нічого ніде не давить...

_________________
Urban ХтоЗнаШо

Да, в спецификациях пишут так же как и шимана. У кренков если не ошибаюсь 3 н*м, а у шиманы от 6 н*м

_________________
viewtopic.php?f=23&t=242067&page=all

При нормальних підшипниках напівконтактна педаль завжди стає вертикально замком назад, для цього в них один бік важчий. І встібання проходить абсолютно так само, як і на звичайних - бо замок посередині підошви й носком автоматично педаль ставиться в горизонталь при підводі ноги. Рух ноги абсолютно незмінний що в звичайних контактах, що в напівконтактах. Я їздив в них одночасно та ніякої різниці не відчував.

А платформа потрібна не лише для того, щоб їздити в звичайному взутті. Іноді буває, що на контактах небезпечно - нахил вбік з канавою після дощу, слизько, сипучка, а якщо ще й це в поході на навантаженому велі... Сенс є і я час від часу стикаюсь з тим, що вистібаюсь та проїзджаю стоячи на п'ятках.

Є м'яке взуття контактне, яке не жорсткіше за звичайні кросівки, а шип взагалі не заважає ходити - це я про те, що для казуальної їзди не обо'язково платформи, а можна просто купити "казуальне контактне взуття". Є навіть кеди та класичні жіночі босоніжки.
В мене отакі. Абсолютно пласка м'яка підошва, біле це піна, на підошві шар жорсткої чорної гуми - все як на звичайних кросівках.

Я на них так і не поїдив. Але подивився фоток, зпіймав чувачка на вулиці з ними та пороздивлявся.
Опорні площадки замка вищі за платформу - тож стоїть нога на тих площадках.
По нормальному рамка трохи вище повинна бути адже підошва вигнута трохи вгору.

Порівняй з ES600

_________________
Urban ХтоЗнаШо

Значить вщібаєшся рухом вперед, нагадали. Звичайні контакти зрівноважені і тому не змінюють свого положення відносно шатуна при обертанні шатуна, відповідно завчений рух при вщібанні після зупинки, якщо вищібнув одну ногу - наступив практично вертикально ділянкою шипа/трохи ближче досередини, педаль обертається на своїй осі автоматично забезпечуючи найбільш стабільне із можливого положення відносно підошви, при наступних обертах дещо змістив стопу назад, зачепився переднім краєш шипа за замок і вщібнувся наступним "наступом" стопи (однокореневе комбо))) на педаль.
При наприклад старті зі світлофора, якщо нога звикла вдасне до контактного руху, а взуття саме зараз - звичайне - постійно наступаєш на замок, після чого перекручуєш ногою педальна безконтактні сторону.

Коли у тебе один велосипед (часом бувають такі життєві ситуації), навряд чи будеш перекручувати педалі для тої чи іншої поїздки, а десь в лісі чи горах ота неконтактна платорма зазвичай якраз потрапляє під ногу, на ділянках де з тих чи інших причин вищібаєшся (і проїжджаєш із контактною педаллю у впадині між п'яткою і шипом, чи просто зробив крок через колоду, або переступив на інший бік рівчака, щоб втримати рівновагу), особливо якщо на підошві багато мокрого грунту - ситуації схожі на те, що Ви описали нижче.




Хз, у мене все що казуальніше за тухля нижче - дозволяє вживати велотуфлі (також Pearl Izumi, була колись серія X-Alp але наразі треба тарабанити іздалека, і то якщо не діє обмеження запроваджені андонами із Paul Longe, який возить лище унилі моделі і чорного кольору), але на липучки-храповики, в яких цілком зручно ходити. Шнурівки на контактному взутті із мого досвіду - зло. Тому у звик залишати взуття цивільне там де воно стає в нагоді, за потреби беру в собою, або їду в такі місця іншим транспортом.


Як висновок: напів-контактна педаль - гібрид, який є не цілком зручним у повністю контактному (ногу потрібно заводити ззаду), чи безконтактному (ловити педаль підводячи ногу спереду) використанні. Тому рішення компромісне, а значить варте уникання (якщо життєві обставини не складися аж так погано).

_________________
Погано налаштований SRAM, це Shimano.
Чотири колеса возять тіло, а Харон - душу.

Як же шосери з цим живуть?

_________________
Urban ХтоЗнаШо

Із тукліпсами якось дехто живе - не помирає)

У SPD встібання в будь-якому випадку йде ззаду вперед. В чому проблема, що педаль висить вертикально?

_________________
Urban ХтоЗнаШо

Шосери трекстендять. Або їздять на червоне - ті що не вміють трекстендити.
Шосери роблять багато "специфічних" речей, та й вщібання шосера постійно однакове і якісь зміни цього алгоритму специфікою ареалу не передбачаються. СХ ж наче на асфальтових контактах не катають (хіба вже біда чорна).


При вщібуванні в "болотах", або в апхіл не завше є можливість підвести ногу одразу "правильно". Часто для продовження подальшого руху у таких умовах має значення буквально кілька градусів храповика задньої втулки.
При різкому старті із положення "одна нога на землі", а відповідно швидкому обертанні шатунів, півконтактна педаль не завше встигає бути у вертикальному положенні, оскільки опір підшипників, навіть якісних, або розношених, в стані коли шатуни в русі, може бути більшим ніж момент інерції тіла педалі без впливу на неї ноги ровериста.

Зважаючи із фото на аватарі ТС у нього роверко від тих же "підприємців", що і у мене, ймовірно він на ньому з'їжджає з асфальту. А ще була мова про бревети, а там бувають такі стани, коли бракує сил сидіти на сідлі, не те що втрапити ногою до педалі.


UPD:
Хотів було запропонувати за кілька годин зустрітися (оскільки я в Києві наразі) та провести досліди, але натрапив на Ваш же пост:



Ну але можемо накотити після 16-ї (якщо нарада не затягнеться). Я в районі Голосієво, можу під'їхати в радіусі 30 км.

_________________
Погано налаштований SRAM, це Shimano.
Чотири колеса возять тіло, а Харон - душу.

Це взагалі якесь непорозуміння. Який сенс замка лише з одного боку та відсутності площадки з іншого?
27гр економії ваги?

Ця тема про напівконтакти з площадками.

Може я щось неправильно роблю, хоча це маловірогідно, але я веду ногу зверху вниз-вперед, при цьому, якщо педаль не горизонтальна, носок її автоматично ставить в горизонталь та встібається все. Я не вчу та не запам'ятовую положення педалі та шатунів, коли треба встібатись - стандартним рухом я встібаюсь завжди, в якому б положенні педаль не була. Звичайно ж в сліпу.
Тому і кажу, що різниці нема.

Гадаю треба провести досліди із відеофіксацією із подальшим аналізом руху стопи різних роверистів.

_________________
Погано налаштований SRAM, це Shimano.
Чотири колеса возять тіло, а Харон - душу.

Не відмовляюсь від своїх же слів, вони й досі актуальні, хоча й в меншій мірі - педальки стали значно легше і швидше займати вертикальне положення, встібання більш сліпе. Встібання в "чистокровний" двосторонній SPD простіше - досі з цим згоден.

Але ж мова йшла і комент був про "ногу потрібно заводити ззаду". Так у будь-якого SPD її потрібно заводити ззаду.

Я-то тут, але у мене ремонт в розпалі і останнім часом я більше на 4 колесах, ніж на двох

_________________
Urban ХтоЗнаШо

Тобі треба - роби.

Я вже все сказав - встібаюсь одним рухом всліпу в будь-якому положенні педалі й відповідно напівконтакти нічого не зміюють.

Буде нагода - проведу дані досліди. Можливо, за наявності натхнення, навіть надам Вам результати цих дослідів для ознайомлення.
Б
Доречі, буду в Харкові наступного тижня, як раптом. Біля найвищої в околиці димової труби. правда без роверка.

_________________
Погано налаштований SRAM, це Shimano.
Чотири колеса возять тіло, а Харон - душу.

У мене педалі теж завжди стають у таке положення


Проблеми з тим, щоб встібнутися ніколи не було. Фактично у мене все відбувається так, як відписав tifo.
Якщо хочеш їхати на платформі - педаль доводиться штучно провертати до платформи.


+1

Але у мене більш цивільно/бреветний юзкейс. Не МТБ.

Доречі, на цьому фото добре видно, на чому ж стоїть нога - виключно на замку, бо рамка не потерта.