Обода. Dartmoor vs FireEye

Приветствую. Хочу заменить обода. Смотрю в сторону этих двух производителей, а конкретно на модели DARTMOOR RAIDER и FireEye Excelerant 650B
У кого такие стоят, какие отзывы будут?
Катаю без жести, но и не в магазин за пивом. В основном пересеченка. (камни,коряги,поля/леса)

Найімовірніше, Dartmoor Raider - це Weinmann Disc Bull з іншими наліпками.

1.
https://www.bike24.com/p2214089.html




2.
http://veloson.com.ua/kolesa-oboda-spic ... rstij.html




Weinmann Disc Bull досить міцний навіть для лайтового дьорт-джампінгу. Тому він безпроблемний у будь-якому катанні з високо піднятим сідлом, навіть якщо хтось важить 130 кг. Єдине, що Disc Bull не любить (як майже будь-який неекстремальний обод), - битися закраїнами об корені, каміння і т. п. Тому треба пильнувати за тиском, щоб потім не рівняти гнуті борти.
Ну, а його ціна робить вибір зовсім простим, бо FireEye Excelerant LT і вужчий, і дорожчий.

Интересно! Похоже,что так. по характеристикам почти идентичны.
Такой вопрос: причем тут "высоко поднятое седло"? Нагрузка зависит от высоты седла?

Екстрим - це катання з опущеним сідлом. Усе інше - не екстрим.

Можливо, я висловився дещо незрозуміло. У байка для екстриму сідло низько, бо треба робити трюки. У кроскантрійного - високо, бо треба ефективно педалювати.

Ок, спасибо. Понятно.

Профіль - так.
Решта, а мова про сплав та цикли термообробки - невідомо. З відгуків, дартмур жорсткіший і міцніший за діск булл. Тобто не все так однозначно.

Зовсім не мало й інших даних - про те, що там усе ідентичне. Навіть деякі веломагазини так пишуть.
https://www.google.com/search?q=Dartmoo ... e&ie=UTF-8

https://archiwum.allegro.pl/oferta/obre ... 53464.html

andr
надайте посилання, де авторитетно пишеться про сплав та термообробку. Посилання на магазини вважаю не авторитетними, тому що пишуть що бачать, а бачать профіль і все. Решта неочевидно і данних немає.

І знов ж таки. Датмур райдер зазвичай використовують в бюджетном гравіті або дьорті. Відгуки катальців переважно позитивні, мов доволі міцні і жорсткі ободи. Чого не скажеш про діск були. Їх призначення - кантрі та на кожен день, або важкі райдери. Ящо використовувати трошки жорсткіше, то пластилін. І про це пишуть багато хто. Беззаперечний плюс діскбулів, що нівелює певною мірою їх пластичність - це ціна. Такий обід не жаліють, рівняють підручними засобами, вбивають на всі гроші)

К отзывам конечных юзверей про "жёсткость" лучше относиться крайне скептически. Особенно в отношении более дешёвого и более распространённого обода, тк даже цена может повлиять на воспринимаемую "жёсткость"

_________________
No gods, no masters

godspeed
Є інший спосіб оцінити якість, крім експлуатації та аналітики по відгукам власників?

Є - гиря та лінійка

Evgeniy
а ну-но докладніше

http://xt.ht/xtarticle/0---vertikalnoi- ... ev-i-koles

Під жорсткістю я розумію наступне (в контексті гравіті використання, прошу це враховувати):
- здатність обода витримувати ударні навантаження на сектор з 2-4 спиць (недольот, приземлення на площину). Профіль слабких ободів деформуються всередину колеса, до втулки (вогнутість сектором).
- здатність бортів ободу не деформуватися при ударних навантаженням, описаних в попередньому пункті (удари о коріння і каміння не враховувати).

Гіря та лінійка звісно круто, але в даному випадку трошки не те.

Ну, профіль та вага ободів однакові, тож, якщо жорсткість відрізняється, то жорсткіший у таких умовах буде міцніший, якщо не потріскається. Можна, звісно, й кувалду на профіль скинути, але то вже вандалізм.

Up&down
А шприхи та натяг на кальосах дартмур та вайнман були однаковими?

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Aleksei Dmytren
Я перепрошую, але яким чином натяг спиць впливає на міцність та рівність бортів? а також здатність ободу не деформуватися "в середину" до втулки?

якщо ви ще й борти додали, то я доповню питання гумою та тииском. можна ще скiл райдерiв.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Применительно к жёсткости материала - ну допустим твердомер со спектрометром. Но то что не у каждого в инструментальном ящике они завалялись не делает отзыввы пользователей ценнее. Особенно отзывы типа "пластилин" без уточнения характера повреждений и фото.
Под "пластилином" может скрываться что угодно, от восьмёрки до брат сестры сказал, или просто трансляция популярных воззрений без личного опыта.

И даже если там таки будет именно


то нужно ещё сравнить кол-во подобных отзывов с кол-вом ободов в эксплуатации.

Ну и за оба эти пункта всё-таки отвечает большей частью именно профиль обода, конструкция а не тонкости жёсткостей сплавов.

_________________
No gods, no masters

Чомусь проґавив цю частину балачки, проте таки втручусь, хоч і, мабуть, пізнувато.


Почну з кінця. Ось відгуки екстремалів про те, що два ободи ідентичні за всіма властивостями.
http://www.x-bikers.ru/forum/show_topic.php?id=91987
https://forum.dirt.ru/showpost.php?p=28 ... stcount=11
https://forum.dirt.ru/showthread.php?t=331443
https://poehali.net/forum/velo-baraholk ... 015mm--100
https://reibert.info/threads/pomosch-v- ... 977/page-3
Що це значить? Що та частина відгуків, до якої апелюєте ви (щоправда, вони всі усні й інеті я їх не бачив), - дуже правильна й адекватна, зате ось ці щойно наведені - зовсім помилкові? На мій розсуд, це значить лише одне: не варто довіряти нічиїм суб'єктивним судженням про жорсткість. Нагадаю свої давні міркування з цього приводу:
viewtopic.php?f=27&t=10084
viewtopic.php?f=31&t=326607&p=1817776#p1817776

Про сплав та термообробку. Dartmoor Raider, як твердить сам виробник, зроблено з сплаву Al 6061, термообробленого методом T6 (гартування та штучне старіння).
https://dartmoor-bikes.com/hardware/rims/raider-v2
Чому я вважаю, що там саме процес T6? Тому що він якраз і дає найбільшу міцність сплавам серії 6061:
https://en.wikipedia.org/wiki/6061_alum ... oy#6061-T6
Інші термопроцеси, можливі з 6061 (O та T4), дають набагато меншу міцність.

Тепер про Weinmann. Нахабно стверджую, що більшість ободів Weinmann зроблено з сплаву Al 6061-T6. Чому так гадаю? Ось дешевий одностінний безпістонний обод Weinmann RM19, призначений для сітібайків: https://www.weinmanntek.com/product/4/62




Читаємо наліпку на ободі: "Aluminum Alloy 6061-T6". Це, безсумнівно, дешевий обод. Досить поглянути на його профіль.

Візьмемо ще один дешевий одностінний обод Weinmann - модель AS7X.
https://www.weinmanntek.com/product/4/66
Там теж 6061-T6!

Оскільки Disc Bull явно вищий рівнем за обидві ці штуки (хоча б тому, що подвійний та пістонований), можу сказати, що Disc Bull зроблений або з 6061-T6, або з чогось ще міцнішого. Я згоден на 6061-T6.

Добре, а чому ж на більшості ободів Weinmann (у тому числі на Disc Bull) нема напису "6061-T6", а є лише "Aluminum Alloy"? Гадаю, тому, що більшість ободів Weinmann призначена для неамериканських ринків, де не надто відома американська система маркування алюмінію. Сплав 6061 у Євросоюзі знають як AlMg1SiCu. Через це Weinmann згадує про 6061-T6 в основному на ободах для ринку США.
Здорові лінощі маркетологів теж не варто недооцінювати. Ймовірно, вони просто за традицією пишуть на більшості товарів Weinmann (у тому числі на недешевих моделях) "Al. Alloy", а не "6061-T6" чи (що те саме) "AlMg1SiCu".

Отже, на мій погляд, таки Dartmoor Raider = Weinmann Disc Bull. Dartmoor взагалі любить вставляти у свою лінійку ободи Weinmann під іншими іменами. Наприклад, ось Weinmann U40 TL, перейменований у Dartmoor Cruiser:
https://dartmoor-bikes.com/hardware/rims/cruiser
Специфікація не лишає сумнівів:
https://dartmoor-bikes.com/sites/defaul ... _specs.pdf
Порівняйте з Weinmann U40 TL:
https://www.weinmanntek.com/product/21/54

А Dartmoor Rocket - це Weinmann U28.
https://dartmoor-bikes.com/sites/defaul ... _specs.pdf
https://www.weinmanntek.com/product/2/5/46