Что лучше - пром. подшипник или насыпной

На переднем колесе стоить втулка с насыпными подшипниками, стоить ли их заменить на втулку с пром. подшипниками. Если стоить то почему. За ранее БЛАГОДАРЮ.

_________________
Трудно быть эффективным и не противным
Не так важно, что ты делаешь, как то, зачем
Трудные задачи выполняем немедленно, невозможные - чуть погодя.
Искусство ходить в походы определяется умением использовать взятые ненужные вещи вместо забытых нужных

Щас тоже стоит впереди втулка на шариках,в будующем думаю тоже заменить на промы(хотя это не скорко будет )как по мне плюс промов отсутствие настроек втулки и отсутствие обслуживания втулки(подшипники убились пошол новые купил заменил и катай дальше,хотя чтобы их убить...)

поиск по форуму вам в помощь

_________________
Веломайстер
Сбірка колес з рівномірним натягом, ТО вилок і аммортів

Контакти:
тел. 0636126213, 0988006623(telegram/viber)
https://instagram.com/bikewheelbuilder Робоча сторінка
https://instagram.com/bikewheelbuilder_sales/ продаж запчастин

еще к плюсам промов можно отнести:
- большую, по сравнению с насыпными, долговечность.
- втулка не забивается грязью (не требует обслуживания)

минусы:
Нет возможности отремонтировать в полевых условиях. Разве только возить с собой запасные подшипники.

Перенабить смазку в пром можно и в поле. А как развалить подшипник, не сломав при этом вилку или колесо я даже и не представляю

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

Тупо износ и усталость металла. Как у шариков так и у корпуса.

Так следить за техникой надо. Люфты проверять

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

Вам не промы нужны, а орфографический словарь и грамматика русского языка.

Имхо люфтов не будет, просто шарик раскрошится или рамка треснет.

Александор

тоесть с собой многие возят конусные ключи? конуса/шарики?

я за промы. если что. как в той рекламе "взула и забула".

я за конус-чашку. изначально стояли промы формула, потом собрал колесо на деоре (причем если на вибрейки - то бывают класса лх стоковые стоят ниже аливии) пыльники там такие же, как и у промовских - снаружи металл, ничего за год туда не забилось, катят очень хорошо, как по моим ощущениям по сравнению с формулой на промах. теперь собрал новое переднее, поскольку ставил диск и нашел какую-то малоизвестную но очень привлекательную втулку Империал опять же на промах. интересно, что кроме закрытых пыльниками подшипников не накручиваются, а надеваютс алюминиевые такие крышечки, которые на оси фиксируются миниболтиком под минишестигранник. катит тоже очень хорошо, но новый стоял бы вдвое дороже конус-чашки. так что я , под всеобщее улюлюкание за конус-чашку! да здравствует шимано

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

Конус-чашка легко переносит боковые удары и люфт можно регулировать в отличии от радиальных подшипников качения. Втулку ведь выбирают не только из-за подшипников, важен же и храповый механизм.

ну то ж только у задних. и в каких такой механизм лучше, как по-вашему?

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

IOleg
Star Ratchet

Я думаю, что волшебное слово "ПРОМ" мутит голову людям.
Как будто от того, что это "ПРОМ" у него магическим образом наросла грязезащита, уменьшился вес и трение...

Подшипники определяются туёвой хучей параметров, начиная не только от типа воспринимаемой нагрузки, но и качества изготовления шариков и полировки беговых дорожек как способа уменьшения трения...

вот ссылка на Вики, если у кого нет знакомых в Харьковском Шарикоподшипниковом Заводе
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Подшипник[/url]

ПРОМ - это всего лишь радиальный подшипник, а его качество в конкретной втулке - это как раз то, чего юзеры не знают, а производители не говорят.
Да и на насыпные никто спецификацию не дает...

Так что если человек всю жизнь имел дело с квадратными шариками на некалёных беговых дорожках, то ему потом сделанный по-человечески пром просто раем кажется. Нужно сравнивать хотя бы подшипники одинакового качества.

Моя передняя втулка XT отъездила уже 4 года, (а я сезон не закрываю) - я в неё не лазил ни разу - она не люфтит, грязезащита отличная, и выбег у неё как в первый день. А вот Deore - явно хуже сделаны, не говоря уже об Оливье, которое укаталось за полгода байктуворк.

Не думайте, что прома поменять легче - выколачивать нужно без перекосов - потом подшипники на оси люфтить будут, да и купить такой же пром не всегда можно в магазине. повезет, если найдёте с такими же посадочными (это не означает такой же). И много замен ось не выдержит...

Просто в нашем гондурасе нет запчастей-конусов на насыпные, но уж шарики-то достать полюбому можно...

_________________
Пусть ваш холодильник всегда будет полон!

Грамотнее будет выбирать втулку не "пром-насыпной", а "качественная - некачественная" и искать соответсвующие отзывы. Фирменные шимонячие конуса и шарики ходят довольно неплохо и достать их можно. Сам выбрал промы из-за своей лени-настраивать конуса не люблю.

Согласен,поэтому и писал о деорах лх.а настраивать по кайфу все

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

Если удастся забыть

Две втулки на промах, пробег не более сотни. Сорвало резьбу в корпусе втулки под храповик ...

http://fotki.yandex.ru/users/mehanik-65/view/507184/
Есть еще вариант с алюминевым барабаном и алюм. осью - сломалась ось, на третий день после сборки колеса ...

http://fotki.yandex.ru/users/mehanik-65/view/507183/

А промы как новенькие

_________________
ВЕЛОСИПЕД – это инерционная система, работающая в области резонанса с одномоментной потерей и восстановлением равновесия, что обеспечивает её высокий КПД.

второй год катаю на деоре на заднем колесе, правда всего 3000 км - недавно залазил менять смазку - не поверите - как новый. вот и весь сказ. кстати, есть еще т.н. восстановительные смазки хадо, которые можно использовать для реанимации уже хорошо откатанных втулок.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

По поводу лучшего "храповика" - это однозначно к DT с их Star Ratchet, собстно уже вспоминали в этой теме.
Ну и вообще, втулки DT хороши настолько, что я даже не могу представить себе, что заставило бы меня перейти на какие-то другие.

PS: Да, и они на промах.

По поводу "как убить пром", после Боярки-2011 (сутки под дождем в грязи по втулки) у меня таки заклинило 1 пром в колесе, при чем вечером вращалось спокойно, а утром - клин намертво. Цена вопроса замены - 40 грн, но в походе это было бы проблематично

Ну замена подшипников дело то не спешное, и всегда лучше иметь пар штук запасных, тем более, стоят они относительно дешево.
Так вот, эндурофорксилз вроде не отменял никто, а там все, что нужно, имеется в изобилии

Красиво.
Наверно стрит катали.

А кто-то катает втулки sram x-7? Как они вам?

_________________

My PRIDE & Joy!
В действительности все совершенно иначе чем на самом деле!

выглядит серьезно. да и характеристики - легкая, спицевой диск со стороны ротора большой, следовательно собранный узел будет крепким.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

Тут упоминали про восстановленную смазку хадо, так вот, нихрена она не затягивает раковины.мазал себе и другу, пробег 2–3 тыс.

_________________
продам станок для сборки и правки колес 26,27.5,28-29" Wheel Truing Stand

их несколько, Вы красную использовали? странно, но у меня она реально работала. я, кстати, не дилер и не продавец магазина - говорю сразу

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

когда-то, в своих инструкциях ХАДО писало, что их смазки не дают эффекта если перед этим в подшипнике использовалась смазка с присадками молибдена, так же эффект восстановления быстрее проявляется на легированных сталях, а не просто высокоугреродных.

_________________
tacyclopedia - telegram
tacyclopedia

Спасибо.

_________________

My PRIDE & Joy!
В действительности все совершенно иначе чем на самом деле!

IOleg
разные фланцы делаются, для того что б собирать колесо на одном размере спиц

_________________
Веломайстер
Сбірка колес з рівномірним натягом, ТО вилок і аммортів

Контакти:
тел. 0636126213, 0988006623(telegram/viber)
https://instagram.com/bikewheelbuilder Робоча сторінка
https://instagram.com/bikewheelbuilder_sales/ продаж запчастин

из-за зонта? я не подумал о том, что заднее в этом плане отличается от переднего, спасибо за поправку

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

да, когда фланцы одинаковы, на сторону кассеты нужна спица на 2-4 мм короче, уменьшив фланец, длина спици выравнивается на обе стороны.
на переднем колесе со стороны ротора спица гдето на 1 мм короче нужна, но на переднем этим можно чаще всего пренебречь

_________________
Веломайстер
Сбірка колес з рівномірним натягом, ТО вилок і аммортів

Контакти:
тел. 0636126213, 0988006623(telegram/viber)
https://instagram.com/bikewheelbuilder Робоча сторінка
https://instagram.com/bikewheelbuilder_sales/ продаж запчастин

Shimano HB-M8010 что-то знает … Ну не как не хотят на пром переходить.

Все пишут про легкое обслуживание промышленных подшипников...а если он с нятягом посажен? Попробуй его оттуда выковыряй без специнструмента...умники..трудно им б...конуса настраивать))) руки из жопы)))

Elk 2
че злой такой?

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

По поводу Xado ремонтная - для работы ревитализанта, по заявлению производителя необходима кроме давления еще и температура, если вы думаете, что в велосипеде условия работы подшипников схожи с условиями в двс или электромашинах, то вы ошибаетесь. В велосипеде ничего оно не восстановит не смотря на то, что смазка хорошая и я ее использую. Ну и раковины на дорожках качения чашек и конусов ну никак не вписываются в заявленное восстановление износа 70% шарикоподшипника.

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.

Надо ехать туда, куда не хочется))

Отковырять сальник на живом не выпрессовавая, смазки напихать, вставить сальник обратно. Всех делов Промы круто!

_________________
No gods, no masters

Раскажи это моему подвесу

_________________
Gary Fisher Custom

Я знал что сейчас с подвесами придут Подвесы не считаются

_________________
No gods, no masters

KubikV
подвес это или спортивный снаряд или поделка. пробег минимален, в сравнении, например, с шоце или турингом. и да, в подвесы могли бы роликовые ставить)))

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

в макетах подвесов вообще втулки, так что ой ...

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.

Пробег минимален - но зато какой!!
Удары на подшипники при минимальном пробеге ушатают дорожки быстрее, чем просто крутить на шоссере километры)

Не вшатають.
Динамічні навантаження при ударах на порядки більші, ніж "статичні". Підвіска активно зжерає ударні навантаження.

Підшипники підвіски порівнювати з непідвісами ні з чим, але підшипники каретки, втулок, рульової на підвісі житимуть довше, ніж на шосері, якщо на ньому катати не по ідеальному, а реальному асфальту.

На "реальному" асфальті краще на шосері не їздити (риторично)
Залежить і від чистоти підшипника - найперший ворог йому вода і бруд.

Про обслуживание пром подшипников закрытых .
Если подшипник гудит шелестит или подклинивает то только замена , не какая смазка не поможет. Хадо или подобные типа восстановители начинают работать только при высокой температуре . Вскрываем подшипник новый - "Ой , а там смазки мало" , там смазки ровно столько сколько нужно (не добавляйте смазку это не нужно , да и какая там с завода неизвестно). Долговечность подшипников зависит от их качества простой пример генератор авто подшипники родные ходят годами , а там нагрузки по выше чем во втулке велосипеда. Какие проверенные подшипники Еnzo и SKF. Средние NTN . Хлам CRAFT. Для тех кто промывает новые подшипники перед установкой мойте керосином , калоша (бензин не подходит сильно сушит). Хорошо промытый подшипник при вращении не клинит ход бархатный звук практически отсутствует люфта нет. Сколько закладывать новой смазки 3/4 максимум 70% от объема какой вам решать. При установке подшипника лучше пресс , но так как его нет забивать подшипник только по наружной обойме без перекоса , можно старым подшипником или точить оправку так же подходят головки те что для гаек и болтов. Что лучше насыпь или пром ? И в те и в другие вода попадает если мыть мойкой высокого давления форсирование брода и тд (первые свои промы убил мойкой кассеты щетка Фери смывал шлангом) . Теперь кассету для чистки и мойки всегда снимаю.

Да элементарно , анкер строительный металлический подобрать только нужный диаметр.

Пока промы в порядке, спасибо за подсказку, анкером вижимается крутя за гайку?

А в каких-то подвесах (в подвеске) применяются насыпные подшипники? Вот когда будут - можно сравнивать

Речь шла об обслуживании без вьіпрессовки - на месте

Це повна бредятина. Так "обслуговувати" сенсу немає ніякого.

Я ж про це...
Якщо відкрити сальник - не буде вже тої герметичності і т.д.

Анкером типо можна захватити підшипник.
Хоча без упору не факт, що вийде його звідти вийняти, якщо проставка має близький розмір. Все ж нормальна приспособа для цього краща. Складного нічого, робиться за пів години, токаркою/фрезеровкою звичайно. Відповідно й коштує недорого. Тож якщо вже хочеш сам обслуговувати - зроби та обслуговуй правильно.

Прес там зайвий бо для запресовки в алюміній вистачить й китайскої шпильки( а вони взагалі треш повний), а при нагріві й взагалі підшипники можуть від руки залазити/вилазити.

Піідшипники різні, різні мають бути оправки за діаметром...токаря треба знайти ще нормального...зараз не так просто...
Рятує, що кілька пар колес.

Для оправки для підшипників це не важко адже там там точність невелика, на будь-якому роздовбаному верстаті на заводі можна зробити.

Да й я хз як можна вести тут бесіди про обслуговування вела самому, коли в тебе немає токаря/фрезерувальника для простецької роботи.
Тобто ви тут такі вумні, вчите інших обслуговувати підшипники, які у вас нічим витягнути = ви цього ніколи не робили. Чому вчите?

Де я вчу? Чи це не до мене?

Крутя за гайку анкер разжимает внутреннюю обойму и выбить .

Понятно.

Что есть китайская шпилька?

Стержень с резьбой из плохой стали, наверное)

Я было подумал про некий спец. инструмент, широко известный в узком кругу

Якщо це до мене.
Є в мене токар-фрезерувальник, але живе на лівому березі.
Мова йшла про "простоту" обслуговування промислових підшипників, що аж ніяк не простіше регулювання насипних.
Нікого не вчу - то вам здалося)).