Кто знает - с каким усилием должны быть натянуты спицы?

Искал и не нашел данных, с каким именно усилием должны быть натянуты спицы. Может кто знает, где найти данные?

С этим вопросом не так просто разобраться
Посмотри например вот здесь
http://www.parktool.com/repair/readhowto.asp?id=128

На английском, но зато - очень досконально.

_________________
Пан має час та натхнення...

не стоит озадачиваься сим глубоким вопросом...
просто нужно прийдя в мастерскую спросить, есть ли специальный прибор для контроля натяжения... пусть покажут... если нет нужно искать нормальную мастерскую...
все вышесказанное относится к сборке/регулировке серьезных колес на легких ободах и спицах... особенно если ниппеля алюминиевые...
чем ниже уровень железа тем менее критичны нормы к строгости натяжения...
если колесо регулируется самостоятельно, то такой прибор маловероятно считать разумным приобретением... т.е. если есть деньги на прибор, то лучше их потратить на мастерскую... данный прибор был замечен в Велопарке/Велостиле и в БайкПроСпорте...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

Прибор называется "тензиометр" от tension - напряжение. Но как сказал Мехворриор, не заморачивайся на покупку.

Натяжение спиц вполне проверяется и руками - сжимаешь большим и указательным пальцами 2 спицы по направлению друг к другу, они должны поддаваться ненамного, не "играть". Давить, разумеется, не стоит изо всех сил.

_________________
Giant XtC
Scott Genius MC20
Santa Cruz Nickel
Orbea MAIA
Knolly Chilcotin
Specialized Tarmac S-Works
Santa Cruz Nomad CC
---------------------------
Сикхи всех стран, объединяйтесь!

А зачем вопрос?
Если будешь собирать сам, то, как минимум, с первым колесом потрахаешься пару вечеров, и значит найдешь и часик для эксперимента. Достаточность уровня натяжения спиц можно проверить установив колесо на вел и выставив тормозные колодки на два мм от обода - затем при езде наклоняешь коня на бок (насколько сможешь) и слушаешь. Если трёт - подтягивай спицы и запоминай нормальный уровень.
ЗЫ. ИМХО, для рядового юзера такой прибор - непозволительная роскошь (дешевле пару раз подправить восьмёрочки), а нормальный мастер и без прибора чувствует натяжение.

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
Как живётся в Гондурасе знают только гваделупцы.

Есть простой способ-постучать по спицам ключём, сильно перетянутые спицы издают глухой металлический звон, слабо затянутые дребезжат. Ещё лучше приподнять велосипед или перевернуть и поставить вверх колёсами и прокрутить-видно будет где обод "восьмерит".Принцип тот же самый слабо натянутые спицы дребезжат. Для определения биения можно воспользоватся мелом или фломастером. Подтягивать необходимо спицы с противоположной стороны обода где есть отметка, со стороны отметки ослабить. Иногда процедуру повторяют несколько раз. Отценрованное колесо имеет одинаковое натяжение спиц.

Извините грешника - все упомянутые способы я употреблял и 30 лет тому назад... И сейчас порой - когда в поле. Сборка колеса редко берет у меня больше 20 - 30 минут, примерно столько же - точная настройка.
Вместо мела или фломастера работаю парой списанных микрометрических индикаторов, их можно найти буквально за гроши.
ПаркТуулловский прибор - видел и в руках держал - барахло то еще.
Качественный прибор от DT Swiss (клещи с пружиной и микрометр в качестве индикатора, 600 баксов) - держал в руках к примеру сегодня - весчь действительно качественная и удобная в работе. проверили им для прикола колесико от Кольнаго, что готовили к продаже - ( 9 килобаксов вел, не шутка) - так пляшет натяжение, примерно 20% от спицы к спице..., а ни рукой, ни на слух ни я ни механик это не ловили. И ни одна сволочь не могла сказать какое именно натяжение нужно!
А что уж говорить о спицах баттированных, или плоских, или о карбоновых...
А то как народ прыгает с пары метров в скалах - тут халтурная сборка и дрянные детали могут стоить и свернутой шеи. И порой не своей.
Вы жене или ребенку дадите халтурно слепленный вел? Особенно если тот стрит катает и к даунхиллу принюхивается, а бояться еще не умеет, и весит уже больше своего дядьки?

Колесо для обычной покатушки - не проблема, проблема выжать из недешовых для меня компонентов максимум, и не убить оные. Платить же за готовый вилсет половину месячной зарплаты и разобрать его за месяц я морально не готов. Идти к хорошему механику! Был. Предложили работать
Извините за излишнюю экспрессию и грубость.

В интернете читал про сборку(спицовку) мотоциклетных колёс- рассказывалось для балансировки можно использовать китайские универсальные лазерные уровни ценой 25 грн за штуку. Колесо закрепляешь тисках с помощью патрона от списаного токарнонго станка. Устанавливаешь с двух сторон колеса уровни и смиотришь куда падают лучи от уровеней-наичинаешь подкручивать спицы в одну или другую сторону чтобы лучи уровней совпадали друг с другом.

Нуууу....
Вааще....
Не сильно грубо, но интенсивно окрашены эмоции .
Сказал бы сразу, что ищешь опытных пользователей устройства.

А по поводу натяжения, - так ИМХО песню плясать нужно от веса райдера и от допустимого поперечного изгиба колеса в конкретной дисциплине. Если ли смысл тянуть спицу на максимум, если райдер под 50 кг?
И еще. Если взять то (ровное) колесо на вел за 9к$, и вывести дельту натяжения процентов эдак на пять, не поведёт ли обод?

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
Как живётся в Гондурасе знают только гваделупцы.

Байкер - способ с лазером - очень удобен, но грубоват и требует чистой, поверхности обода. Применяю в поле при экспресс ремонте, лазер - или в фонаре, или в брелке. Чтоб получить с его помощью точность - действительно нужен жесткий и точный шпиндель - а это ОЧЕНЬ дорогое удовольствие. Ну и для глаз лазер не самое полезное. самое же главное - это только для настройки ровности обода.

То Сник - Его и ведет - Вот с тем колесом и работали после проверки уже наверное второй час - так и не отдали клиенту. Клиент платит и хочет не только ровное, но и равномерно натянутое колесико - и я понимаю этого 8 пудового дядю, сам 7ми пудов.

мнээ... это что за чудо? Можно ссылочку на изображение?

_________________
Два колеса с моторрррчиком.

Мысль появилась...
Если звучат спицы однотонно, то может имеет место неточность измерений? Скажем чуть перекосились клещи, etc..?

PS. Если найдутся какие-то рекоммендации по этому вопросу, плз., не зажимайте. Действительно полезная инфа, а не трёп.

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
Как живётся в Гондурасе знают только гваделупцы.

(нанооффтоп):
А по степени перетянутости спиц можно составить мелодию, которая будет играть если провести последовательно по ним ключём

или погрешность на абсолютность слуха, вдруг какая-то спица имеет погрешность на 1/4-1/8 тона

_________________
Легкоатлет самый неудобный противник в драке,
если ты сильнее его, он убежит от тебя,
если же он сильнее тебя, то ты от него не убежишь!

в дело пошли музыканты...

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.

кстати твоя идея с определением давления в камере по звуку щелчка таки разработана? есть табличные данные?
( таков мой офф, ничего не могу поделать)

_________________
Легкоатлет самый неудобный противник в драке,
если ты сильнее его, он убежит от тебя,
если же он сильнее тебя, то ты от него не убежишь!

Где то на этом форуме есть библиотека, а в ней книга о строительстве колес. Очень подробно, несколько занудно, но, вообще говоря есть ВСЕ.
Книга по аглицки, но проблемы прочесть и понять не составляет.
В том числе есть и базовое значение натяжки - 100 - 110 кг - двойной обод и спица ДТ Свисс 2мм, должны в принципе выдержать и в 2.5 раз большее - но смысла в этом нет.
Есть таблицы подбора длин, длины выпускаемых спиц, поправки при переходах к другим схемам спицовки и многое другое... В принципе это удобнее делать на калькуляторе от ДТ, на их сайте. есть и кое какие советы, есть и то, что я считал дикой кустарщиной - освященное авторитетом автора, и проверенное им.


В обшем то вопрос закрыт, вчера перебрал и вчерне( 0,5мм) собрал переднее колесико(в вилке и тормозе), когда настрою окончательно, в том числе и одолжив на субботу тензометр ( А на хрена покупать, если можно взять напрокат ) будут и отчет и фотки

Статья с описанием, фоторграфиями регулировки и сборки колёс, балансировки с использованием китайского лазерного уровня: сайт www.motodrive.com.ua. , кнопка "Техзона" кликаем статья называется "Спицовка и регулировка колёс"

Да, тот еще гемморой...
чесать левое ухо правой рукой, пропустив ее под коленом...
Не проще ли использовать фонарик с лазерной указкой - комплекта батарей хватает на 20 часов, крепить на вилку двумя хомутами через винтик и несколько шайб и гайку.
Еще удобнее делать это микрометрическим индикаторомм - списанный можно прикупить задешево в инструменталке любого металлообрабатывающего завода.
Про балансировку тут вообще ни слова, но для вела это не слишком актуально - не те массы и скорости.
Впрочем, если кому надо - статическая балансировка может быть сделана подвеской на нити.

Если правильно понял, то задача сводится к пропусканию нитки точно через центр оси?
Не лишним будет напомнить, что целесообразно это делать на шоссерах и только при смонтированной и преднакачанной резине .

ЗЫ. Где обицяный русскоязычный отчет о работе с тензоинструментом?
ЗЗЫ. Аж свербит... Почти залежность...

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
Как живётся в Гондурасе знают только гваделупцы.

Как в этом форуме подклеить снимки к отчету? - кое что уже есть.
пока даю ссылку на тот форум, где вывесил начало отчетаhttp://www.velik.org/index.php?option=com_smf&Itemid=92&topic=2377.msg42154#new
Правда не знаю, сработает ли это без регистрации на сайте

Прочитал всё. Картинки на ввв.велик.орг без регистрации не показываются, а письма с подтверждением регистрации от них не дождался.
Однако и того, что прочел, уже хватило, чтобы заполнить дырки в знаниях.
Спасибо огромное за проделанную работу, а главное за то, что не зажал данные.

ЗЫ. О фото.
Выкладываешь фото на любой ресурс (для этого форума народ использует родную галлерею), а после, поместив в текст поста ссылку на рисунок, выделяешь оную и кликаешь по кнопке (Img).

ЗЗЫ. А какие спицы рвал?

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
Как живётся в Гондурасе знают только гваделупцы.

А картинки посмотреть очень бы хотелось...
Проблема правильной натяжки очень актуальна, однако

Попробовал создать на Гугле - даю ссылку

http://picasaweb.google.ru/anatoly.mour/UxwvqD
Рвал спицы нержавейка 2мм из того магазина, где они есть незадорого,
от 0,25 до 0,5 доллара за штуку, нержавейка, не баттированные.
Дт Свисс у нас надо заказывать, ждать 2 недели и цена выходит от 1,25 доллара за 1 спицу из нержавейки 2 мм не баттированную.
Меня жаба душит за такую цену - вот и полез экспениментировать(в доме велов 5 штук - спиц много надо, и племянник фрирайд катает)
Не порвал при 160 кг.
Порвал часть езженных спиц - 2мм, нержавейка, Работали на заднем справа, крашены черным,
порвал новые железные оцинкованные китайские - у головки и вырыванием из ниппеля
не порвал старые( 80е годы) итальянские оцинкованные туринговые спицы 2.3мм усилием 160 кг.
Усилием больше 200 кг рвется любая спица, но точность измерений - никакая.
Почему ограничился усилием 160 кг? Попросту те обода, что есть у меня, проминаются уже при меньшем усилии, и ниппель скручивается тоже раньше. Следовательно большая прочность спицы уже избыточна.
Дешевле заменить спицу, чем обод.

Теперь есть ссылка на фотки и будут наверное и еще.
Кое что новое уже сделано.

Оффтоп: Хвалёные Израиль и Евросоюз.
У нас стоит столько же, но только в гривнах(гривна в 5 раз дешевле доллара). Какие же в жэтих странах накрутки нереальные.

_________________
Жизнь отнимает у людей слишком много времени. С. Е. Лец

в рамках дальнейшего офффа: зарплаты там, как ты догадеваешься, не в грив нах

_________________
... knows not where she's going to ...

http://www.chainreactioncycles.com/Cate ... goryID=818
Полбакса за 2мм Чемпиона. У нас примерно то же.

У нас продают 2мм как Чемпионов, так и просто нерж ДТ. В чем отличия - хз.

Вообще, цены на chainreaction примерно такие как у нас (на большинство общих позиций, и если имеется хоть какая-то скидка на chainreaction), например цены на контактные педали.

Вопрос к уважаемому anatoly-alex -
с каким примерно усилием должна давить пружина, чтобы уверенно замерять микрометром отклонение? На 26" измерительную базу больше 150мм сделать не получится.
Если отыщу где-либо дешевый микрометр (у нас с б/у сложности), попробую сочинить измеритель. Есть в голове одна очень простая конструкция, но пройдет, если требуемое усилие порядка 10 кГс
Вообще в хозяйстве клуба такой приборчик очень бы пригодился . Для индивидуального пользования, если не заниматься ремонтом велосипедов, пожалуй лишнее - лучше где-то брать на прокат

Пройдет.
В том, что я себе слепил - пружина в рабочей области давит примерно 5-6 кг., измерительная база 110 мм ( у меня и 20" колеса тоже есть).
В очень красивом и недешовом ( особенно у нас - налог на ввозимый инструмент и всякие предметы роскоши, типа велосипедов, запчастей, машин и многого другого частенько превышает 100%, и это - не шутка.) приборе от ДТ Свисс - усилие пружины порядка 1кг, а измерительная база - ровно 100 мм. И это, насколько мне известно, единственный такой прибор на десяток приличных магазинов (Парктулловские жестянки естественно есть, но тоже немного.).
Ну собственно говоря я и катаюсь с клубом..., и велы чиню... и свои и разных мелких родственников - но редко, времени свободного почти нет.

Ход пружины небольшой, усилие тоже. Т.е. самоделку можно собрать на пластине 4-5мм. У меня общее представление конструкции примерно такое:
- микрометрическая головка и пружина по разные стороны от спицы
- пружина до начала измерения не сжата. При этом возможна проверка нулевых показаний головки и при необходимости подстройка.Сжатие пружины -на фиксированный отрезок, для получения требуемого усилия. Или как вариант, пружина немного отжимается от спицы до измерений рычажком.
- усилие пружины можно время от времени проверять в положении измерения (ну хотя бы теми же пружинными весами ), оттягивая до нулевых показаний головки..
Блин, конструкция простая, а за устройство такие деньги берут

Не совсем так - стоимость прецезионного индикатора и составляет бОльшую часть стоимости инструмента. И гарантия на него - пожизненная. Кроме того - книжечка таблиц, где есть показания прибора для каждого типа выпускаемых спиц, включая естественно и карбон и титан, и техподдержка,
А само устройство весьма просто, и, в отличие от моего, очень удобно в работе. Просто у меня остались мои инструменты, еще в Союзе купленные.
Их и использую.
Совет 1- не надо проверять усилие пружины - проще проверять приспособление в сборе - берем конкретную спицу, натягиваем с требуемым усилием и выставляем индикатор. И никаких таблиц и пересчетов.
2 - выясните, на сколько изменяет натяжение 1/4 оборота ниппеля - постройте номограмму и считать то ничего не надо будет.
3 - натягивайте ослабленную спицу не более 1/2 отклонения, а перетянутую - на полное отклонение.
Есть и совсем простое и дешевое решение - вообще без индикатора: два разнесенных неподвижных упора на базе 100 - 150мм, на срединном перпендикуляре к ним еще пара, рядом, подвижный - пружина и неподвижный - опора для измерителя. Мерить прогиб можно хоть штангенциркулем, хоть микрометром - что есть в домашней мастерской. Инструмент - не проблема,
нужно только не полениться сделать натяжное приспособление.

А ведь точно штангель можно использовать, и проще предлагаемой Вами конструкции придумать едва ли получится. При усилии пружины килограммов 5 на базе 150 мм прогиб будет где-то 5-7 мм

Я такое использовал лет в 13 - натягивая спицы для тетушкиного СШ. Естественно тогда не заморачиваясь цифрами, а делая " одинаково и туго" - а что мне тогда, с моими тогдашними 40 кг было надо... и использовал не штангельциркуль - а подточенную напильником скобочку на ключе семейке,как образец правильного прогиба (болтается - перетянул, не проходит - недотянул)

а вообще эти правильные натягивания спиц - это немного страдание фигнёй. это нужно делать если спицы абсолютно одинаковы прочны, фланцы во втулках, и дырки в ободах тоже. А так не бывает. Например есть же в каждой цепи слабое звено (не обязательно велосипедные цепи ). Натягивать спицы конечно нужно правильно, но не до фанатизма же.

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.

Покупайте карбоновые колеса где "спицы" монолитны с ободом, и не парьтесь.

_________________
Мало кто понимает, что не мы идем по жизни, а нас ведут по ней. (Лион Фейхтвангер)
江湖 江山 性命 三教
-------

Или вообще мембранные колёса

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.

Почався в колгоспи ранок.
Мне, например, не пофиг тема, и пока есть время поиметь правильно собранные колёса из доступных компонентов - я этой возможностью воспользуюсь. Пусть даже это будет "немножко страдание фигнёй" и "хотение странного", но потом это не вылезет в оторванные головки спиц на маршруте и торможение всей команды.

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
Как живётся в Гондурасе знают только гваделупцы.

Если есть возможность при разумных затратах получить измеритель натяжения спиц и воспользоваться им - глупо не воспользоваться. Если геометрию колеса можно увидеть и оценить, то измерение натяжения "на звук, пощупать, на вкус и цвет...", особенно не имея достаточного опыта и образцов правильно собранных колес все же проблематично. Ну а потом претензии, что мол дрянной обод, спицы не те - немного проехал, и снова восьмерки-десятки..., а то и спица полетела - обычно далеко от дома и в самый неподходящий момент

LEX, ну конечно же, карбоновые колеса прекрасны, но представьте себе, что будет с ними даже на самом примитивном полуметровом дропе под моей семипудовой тушей . Никаких денег не напасешься
Конечно же есть граница разумного, и я не собираюсь добиваться абсолютно равнонатянутого колеса, и собранного в "0" по биениям и сбалансированного до долей грамма...
Но и биения больше полумиллиметра, отклонения натяжки спиц более 30% и дисбаланс колеса более нескольких граммов - это уже неряшливость.
Может и не столь важная на горном, но весьма ощутимая на шоссе. Я люблю отлаженную и настроенную технику, и знаю, насколько она отзывчива к этому. И, кроме того, насколько долго и верно служит техника за которой должным образом ухаживают.
Если обидел кого - извините.
Увы, далеко не все могут позволить себе карбон и титан, и менять велы ежегодно... Кроме хобби, а вел, что ни говори, для большинства далеко не смысл жизни, есть и семья, и другие приоритеты.

если всё так серьезно, почему тогда я ни у кого не видел "пайки спиц"

http://uabike.com/index.php?newsid=1145809729

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.

Алю. Время нонче уже не то. Материалы "повзрослели". В смысле, на доступной по цене спице (до 2-х грн.), уже можно получить колесо, о котором восемь лет назад и не мечтали.

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
Как живётся в Гондурасе знают только гваделупцы.

А смысл? Доли секунды и сантиметры - мне уже поздно ловить. Впрочем можно и попробовать - труд невелик, только проволоку заказать - остальное есть.
Когда - то, в 80х, паял оцинкованные спицы медной проволокой - другой не было. Заметного эффекта не получил, при серьезных нагрузках пайка рвалась. Пайка стальной проволокой с использованием аспирина в качестве флюса - держала, но опять таки объективно, по замеру времени, разница обнаружена не была.
По живучести колеса - не проверял, так как делал это не себе. В принципе, наверное это полезно, но, сугубо ИМХО, и для меня "овчинка не стоит пайки".

Как говорит один мой знакомый: " До млина, ще й вітер треба! "
А про даунхил и прочий триал и приплетать сюда равномерность натяжения спиц, скажем не очень логично или не знакомы с вопросом.
В реальном экстремальном катании о каком то 100% натяжении спиц можно упоминать только в отношении Сэма Хилла или Стива Пита, пред их заездами на чемпионате мира на велах для гонок.
Всё остальное бред, некоторые профессионалы триала вроде Кенни Белея и пр. меняют по 1 ободу за месяц. Представляете состояние этого колеса после например 2-х недель тренировок? Да нафига там равномерное натяжение, главное чтоб колесо вкуче держалось и тормоза не затирало, по возможности.
А всё остальное для велоэстетов и может шоссейников.

_________________


Всё для сборки 29-ра viewtopic.php?f=44&t=48141

Господа, хоть одно фото самодельного измерителя натяжения предоставьте.

Чертеж ну или хотя бы схема тоже сойдет!!!

_________________
Крокодил "Рекорд"

Ну вот мой измеритель
http://picasaweb.google.ru/anatoly.mour/UxwvqD
а схема - у Шелдона Брауна где то есть.
Или на сайте Парк Тул, или у ДТ Свисс - Один запрос в Гугле - и всех дел.
И в этой теме есть все необходимые ссылки...

Вопрос к anatoly-alex
Нашёл такой же прибор, теперь пытаюсь понять, как правильно им пользоваться? Конструкция понятна, но вопрос в том, что, на мой взгляд, она не очень удобна, если использовать это устройство для измерения натяжения спиц на колесе. Ведь, как я понимаю, для того, что бы его просто установить на спице, нужно каким то образом каждый раз чем то придавливать пружину и измеритель одновременно, ведь они в расслабленном состоянии выходят за линию натянутой спицы!? Или я чего то не понимаю? И ещё хотелось бы узнать конкретные значени микрометра, при натянутой спице, например, на 100-110кг, очень не хочется делать измерительный стенд.

Конструкция действительно ное слишком удобна, у ДТ Свисс гораздо удобнее. Пружину я придавливаю самой спицей, шток индикаторной головки выступает за линию спицы на 1мм и имет конический поясок - так что уходит сам.
Мне тоже не хотелось, но другого пути я не нашел. У меня только на моих велах колеса 3х диаметров, спицы разные - есть и 2,3 есть 2 и есть 1,8мм. А есть еще и баттированные спицы, и аэродинамические и карбон...(это все правда не у меня, пока) .
Так что использовать прямое измерение - самый простой, точный и очень недорогой способ. Если не жаль 200 баксов - покупай ДТ Свиссовский прибор - он и удобен, и точен, и все таблицы есть и в коробке и на сайте. (у нас он в 2с лишним раза дороже из за налога!).
Есть и еще решение, хоть и довольно дурацкое - Натяни спицу на рамку, в мастерской попроси выставить тебе нужное натяжение и пользуй как образец натяжения.
А вообще - не заморачивайся, по большому счету - это глюкало полировать... У меня на всю работу ушло два раза по пол вечера, да и то - если б не варил перила на крыше - так и не стал бы делать, настраивал как и раньше, на глаз и ощупь.
Ощутить разницу в езде на колесе спицы коего натянуты +\- 5кг(приборный контроль) и +\- 15 (на глаз и ощупь)- я лично не сумел.
Срок службы - не знаю.... У меня колеса и так долго бегают.
Удобство работы - да, для того и делал, ну еще и из любопытства.
Тему закрываю - все уже сказано.

Довольно интересные самодельные приборчики:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=106&i=388136&t=375715&page=0

Посмотрел. Не вдохновило.
Моя приспособа (натяжная рамка + тензометр) позволяет выставить на любой (стальной или алюминиевой, или титановой, или карбоновой; на цилиндрической или плоской или на баттированной; с прямой или изогнутой головкой - не важно ) спице требуемое натяжение в абсолютных значениях - делается в натяжной рамке. Затем выставить тензометр именно на это натяжение и затем уже настраивать колесо. И никаких, подчеркиваю, никаких пересчетов.
Только прямое измерение.
Ну где я буду искать таблицы для неизвестных мне спиц? А так - натянул спицу, к примеру на 110, выставил тензометр и вперед.

О разрывании спиц. Интересно мне было выяснить насколько хорошая и дорогая спица лучше (прочнее и легче) дешевой. И насколько плохи дешевые? Где наиболее слабое место -
обод/ниппель - ниппель/спица - головка - фланец? Насколько будет изгибаться колесо при силовом педалировании при различном натяжении? И как результат этих экспериментов - как именно натягивать спицы себе, любимому, и остальным, в зависимости от их веса, силы, предпочтений и вида колес. И выяснил.

anatoly-alex , да не о том речь. Нравится-не нравится. Просто другой метод измерения. Обычно замеряют величину прогиба под фиксированной нагрузкой, а тут силу, необходимую для обеспечения этого перемещения (фиксированного).
Кстати, у этого человека есть и калибровочная приспособа:

Вот ещё нашёл какие-то таблички к различным тензиометрам:
http://kstoerz.com/spoketension/

Богатыри — не мы!(-:


Перефразирую вопрос.
Если ослабить или усилить натяжение, как это отразится на скорости? как отразится на прочности колеса?

chernokulsky
Чем сильнее натяжение, тем прочнее колесо

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

Kirill Yevtushenko
Сильно не так. Чем выше натяжение спиц при прочих равных - тем жестче колесо. Жестче, но отнюдь не прочнее.
Перетянутая спица:
может прорвать ниппелем обод, что чаще всего и случается с любителями перекрутить.

может вырвать из ниппеля - часто в случае с дешевыми спицами/ниппелями - рвет по резьбе.

может оторвать головку у спицы, что нередко случается если колесо использовали с неравномерно натянутыми спицами и при езде головка спицы испытывала знакопеременные нагрузки - особо часто при малоспицевых колесах и низком профиле обода. Для фирменного колеса - бред, а вот самосбор порой такой приносят Ну и самопальные спицы тем тоже грешат.

Может порвать фланец втулки.

Если обод жесткий, высокий - спиц можно меньше и с большим натяжением, скорее всего выиграем на аэродинамике, но проиграем в весе. Если наоборот - ставим мягкий и ультралегкий - спиц поболее и сами спицы тоньше, и натяжение - меньше - и сможем опять таки получить легкое и прочное колесо. Аэродинамика же его похуже будет.
Загнутая головка спицы - надо предусмотреть, что место изгиба потеряет в прочности, прямая - прочнее гнутой - соответственно и это влияет...
А ведь есть и баттирование спиц, и плоские спицы, и титан, и алю и карбо... И что - на всё таблицы искать будете? Не проще померить напрямую?

chernokulsky
Отклонение от оптимального натяжения спиц в любую сторону ухудшит и прочность колеса и его накат. Слабое натяжение - увеличенные деформации обода, и потери энергии на это, болтание спиц и скорое разрушение колеса. Излишнее натяжение - "стеклянное" колесо, очень жесткое, но - хрупкое, где нибудь - да лопнет. Когда? На треке при атаке, на горном при встрече с камнем, а на шоссере - может на булыге, может при резком торможении, может - при спурте или просто на тягуне под танцовщицей... И ведь следует учитывать и обод, и спицы, и тип сборки, и количество, и тип тормозов, и вес и кондиции ездока...

anatoly-alex
А до статьи руки так и не дошли?

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

А зачем? Ищем Шелдона, у него - ссылку на книгу Построение велосипедных колес - и там куда как больше и лучше. По аглицки правда, но настолько ясно и четко, что даже и гугль перевод достаточен, ежели языка не освоил.
Лень переводить - на бироту, и там поиском,кто то уже частично ее перевел и выложил.
Чукча - не писатель, чукча - дипломированный спец по поиску и разведке полезных ископаемых. А уж инет то копать - не по жаре лопатой, или в мерзлоте шурфы ломом бить, это и однопальцевый и одноглазый сможет