Ок или Не Ок? Зазор между звездой и пером.

Саша Kherson · **Добавлено:** 06.01.2013 03:36

Собираю новый байк.

Все поставил как нужно.
Система 542 сделанная под дабл. 22/36.

При всей этой картине зазор между пером и звездой остается порядка 1мм.

Это в пределах нормы? можно катать?

п.с. сколы на пере это последствия чейнскаов прошлого хозяина рамы.

demergi · **Добавлено:** 06.01.2013 04:01

Расскажите потом как будет работать 22/36. По идее херово) говорят надо и малую звезду менять, например 26/36 или около того, тк будет очень туго забрасывать.

Я сам дабл хочу собрать.

Саша Kherson · **Добавлено:** 06.01.2013 04:15

demergi писал(а):

Расскажите потом как будет работать 22/36. По идее херово) говорят надо и малую звезду менять, например 26/36 или около того, тк будет очень туго забрасывать.

Я сам дабл хочу собрать.

По идее отлично будет работать) Того кто Вам наговорил не слушайте, у него явные признаки неумения настраиывть передний переклюк, или еще некие незаметные дефекты

Люди ездат на даблах 40/24 и все у них переключается.

есть и 26 звезда и можно поставить. Но для матрасса немного не то, нужен расчет 22/34 как не крути :oops:

demergi · **Добавлено:** 06.01.2013 04:19

сколько хотите за 26 звезду? А мне самому для матраса, а зачем для матраса заезда на 22? Я ее юзал раза 2 в жизни на полную, те на 1-1. А так назад поставить 11-32 или даже 11-34 и все будет окей. Или нет?

А по теме: если большие внешние чашки у каретки то под них можно стандартные шайбы проставки положить или проставку из под кассет, у меня таких 3 штуки стоит, в комплекте с шатунами шли.

pitbrit · **Добавлено:** 06.01.2013 07:55

Хреново это,рама будет гулять и звиздень будет чиркать по перу

Кузя · **Добавлено:** 06.01.2013 11:41

Хреново очень, катать нельзя.

Саша Kherson · **Добавлено:** 06.01.2013 13:12

demergi писал(а):

сколько хотите за 26 звезду? А мне самому для матраса, а зачем для матраса заезда на 22? Я ее юзал раза 2 в жизни на полную, те на 1-1. А так назад поставить 11-32 или даже 11-34 и все будет окей. Или нет?

А по теме: если большие внешние чашки у каретки то под них можно стандартные шайбы проставки положить или проставку из под кассет, у меня таких 3 штуки стоит, в комплекте с шатунами шли.

26 стоит сейчас на другом веле, т.е. не продаю.
По поводу звезды, я не знаю где Вы катаете и как, и Вы вообще катали?
К примеру мне расчета 22/32 было мало когда за день по крыму набираешь 150км и высоту 1500+.
Вернее ездить можно но на перевалах выходишь с режима матрасс.

А по теме. Все поставил как нужно. С проставочными колечками.

palermo2400 · **Добавлено:** 06.01.2013 13:48

2 кольца под чашку со стороны звезд?

Саша Kherson · **Добавлено:** 06.01.2013 14:30

palermo2400 писал(а):

2 кольца под чашку со стороны звезд?

1 кольцо под чашку. Кареточный стакан 73мм.

Кстати чейнлайн 50мм.

Еще может это что то скажет, наружная ширина перьев где проходит звезда 9,7см.

demergi · **Добавлено:** 06.01.2013 14:39

Саша Kherson писал(а):

palermo2400 писал(а):

2 кольца под чашку со стороны звезд?

1 кольцо под чашку. Кареточный стакан 73мм.

Кстати чейнлайн 50мм.

Еще может это что то скажет, наружная ширина перьев где проходит звезда 9,7см.

у меня со стороны звезд 2 проставки и 1 проставка с левой стороны. с 2мя проставками просто не закручивалось до конца. и так уже на втором велосипеде. так что по моему вам еще одна проставка нужна, можно такое кольцо из старой касеты выбить или поклянчить в веломагазине, мне всегда такую мелочь дарят или отдают за смешные рубли.

Саша Kherson · **Добавлено:** 06.01.2013 14:52

demergi

Почитайте здесь, в правом нижнем углу. http://techdocs.shimano.com/media/techd ... 677251.PDF

palermo2400 · **Добавлено:** 06.01.2013 14:58

Саша Kherson писал(а):

palermo2400 писал(а):

2 кольца под чашку со стороны звезд?

1 кольцо под чашку. Кареточный стакан 73мм.

Кстати чейнлайн 50мм.

Еще может это что то скажет, наружная ширина перьев где проходит звезда 9,7см.

Ставь второе под чашку, хуже не сделаешь, а на пару мм отодвинешь звезды, будет феншуй, а то что пишут в доках то это просот рекомендации мож когда торцевали раму сняли не сотки и не десятку, а пару мм...

Саша Kherson · **Добавлено:** 06.01.2013 15:07

palermo2400 писал(а):

Саша Kherson писал(а):

palermo2400 писал(а):

2 кольца под чашку со стороны звезд?

1 кольцо под чашку. Кареточный стакан 73мм.

Кстати чейнлайн 50мм.

Еще может это что то скажет, наружная ширина перьев где проходит звезда 9,7см.

Ставь второе под чашку, хуже не сделаешь, а на пару мм отодвинешь звезды, будет феншуй, а то что пишут в доках то это просот рекомендации мож когда торцевали раму сняли не сотки и не десятку, а пару мм...

Чейнлайн 50 мм поставив еще кольцо какраз будет не феншуй..
Стакан торцован но лишеного не сняли, 73мм.

Будем думать. Причина это широкие перья.

andr · **Добавлено:** 10.01.2013 23:15

Саша Kherson писал(а):

При всей этой картине зазор между пером и звездой остается порядка 1мм.

Это в пределах нормы? можно катать?

Даже если в какой-нибудь грязи случится чейнсак (всяко бывает) - цепь у вас точно так же вгрызется в перо, как на любой другой раме. Очень редко встречаются байки, у которых цепь свободно пролезает между звездами и пером.
Шатуны симметричны относительно нижних перьев? Коли так - не нужно никаких колец, чтоб отодвинуть правый шатун от пера. Лишь бы звезда не чиркала по тому перу.

Iluxa · **Добавлено:** 10.01.2013 23:27

22 звезда как по мне.вообще нахер не нужна,реально 26-36 хотябы

demergi · **Добавлено:** 10.01.2013 23:46

Iluxa писал(а):

22 звезда как по мне.вообще нахер не нужна,реально 26-36 хотябы

Могу подарить 24 звезду поюзанную. Ее оставшегося ресурса точно хватит, чтоб проверить удобно ли ктаться на таких передаточных соотношениях =)

Iluxa · **Добавлено:** 11.01.2013 00:08

Вы учтите,что передний клюк не будет работать со звездами,например 26-32

Саша Kherson · **Добавлено:** 11.01.2013 00:32

После 15 км катаний по городу, ни малейшего намека на то что звезда чиркает. Спецом изоленту намотал чтоб увидеть.

Iluxa
Вам значит так удобно.
Мне было не комфортно в крыму после 120+ км за день, жечь ноги в перевал на расчете 22/32.
Для меня 22 точно нужно.

demergi · **Добавлено:** 11.01.2013 00:34

Iluxa писал(а):

Вы учтите,что передний клюк не будет работать со звездами,например 26-32

Дык работает же. конкретно 26-32 не видел, но очень много разных вариаций люди ставили и всегда работало.

Heitaver · **Добавлено:** 11.01.2013 00:37

Iluxa писал(а):

Вы учтите,что передний клюк не будет работать со звездами,например 26-32

будет работать.
я даже ради прикола 22-42 делал и все переключалось

Саша Kherson · **Добавлено:** 11.01.2013 00:39

Обясните в чем звезда 22 проигрывает звезде 26.
Кроме резкого перепада соотношения.

Дур Ман · **Добавлено:** 11.01.2013 01:06

тему не читал, но думаю уже посоветовали сдвинуть каретку на пару витков с проставкой (сам так делал несколько лет назад, не помню сколько было в миллиметрах, но мало, и как не колбасил, было норм, больше вредят внезапные срывы цепи со звезды во время расколбаса и застревания ее между звездой и рамой — по возможности старайтесь избегать этого)

Сергей Покрышкин · **Добавлено:** 11.01.2013 11:05

У меня было подобное на веле ГТ Каракорам со штатной системой SunRace под квадрат. Звезды близко к перу - на расколбасе или при быстром переключении 44-22 цепь прыгает и ее закусывает между звездой и пером. Таким образом цепь "проела" 1-1,5мм толщины пера. Когда сменил систему на СЛХ FC-M660 звезды встали дальше от пера (кареточный стакан 68мм, 2 проставки 2,5мм справа, одна слева, все по фэншую) и закусывания прекратились. Причем до этого на трех моих велосипедах с каретками квадрат ни разу такого закусывания не наблюдал. Видимо дело в неудачном дизайне рамы (не догадались сплющить перо в районе звезд системы).

Саша Kherson · **Добавлено:** 12.01.2013 01:14

За чейнски я вобще не парился, ибо знаю почему они происходят и что делать чтоб их небыло.

Меня интересовал достаточный ли зазор. Многие говорят что нет. некоторые что если не трет то нормально.
Пока проездил не много, но и близко не цепляло перо.

palermo2400 · **Добавлено:** 12.01.2013 01:20

У тебя на фото если сравнить масштабы железа относительно цепи зазор не 1мм а 2 или чуть более, протестить можно стоя в гору на тяжелой передаче, если не тиранет в твой индикатор значит не будет тереть и вовсе

. Другой вопрос выход каретки из строя, типа появится люфт в подшипнике...

palermo2400 · **Добавлено:** 12.01.2013 01:26

demergi писал(а):

Расскажите потом как будет работать 22/36. По идее херово) говорят надо и малую звезду менять, например 26/36 или около того, тк будет очень туго забрасывать.

Я сам дабл хочу собрать.

У меня работает 22, 36, 44. Пришлось поднять рамку переклюка над большой звездой примерно на 10 мм вместо положенного одного... на 22,36 можно настроить куда более вменяемо исключив третью звезду.
В любом случае это колхоз, звезды которые сделаны для 2х систем имеют немного другой профиль и иное расположение зацепов чем на 3х .

Саша Kherson · **Добавлено:** 12.01.2013 01:38

palermo2400 писал(а):

У тебя на фото если сравнить масштабы железа относительно цепи зазор не 1мм а 2 или чуть более, протестить можно стоя в гору на тяжелой передаче, если не тиранет в твой индикатор значит не будет тереть и вовсе

. Другой вопрос выход каретки из строя, типа появится люфт в подшипнике...

С Вами согласен. померял. точно больше 1 мм но не больше 2-х.
Выход каретки из строя? это с чем связано? Или это в общем что если появится то начнет тереть?

palermo2400 писал(а):

У меня работает 22, 36, 44. Пришлось поднять рамку переклюка над большой звездой примерно на 10 мм вместо положенного одного... на 22,36 можно настроить куда более вменяемо исключив третью звезду.

Мне тоже пришлось поднять... Хотя думал что СЛХ 2х9 можно будет максимально низко поставиить.
а фигушки, если максимально низко ставить трет внутреняя часть рамки об внутренюю часть звезды.

palermo2400 · **Добавлено:** 12.01.2013 01:45

Каретка нажирает грязи и начинают люфтить подшипники при чем за кротчайшее время от 500 до 2500 км, моя холовтек2 захрустела примерно на 1500м км, я долго не мог пофиксить этот баг, но таки решил проблему, уже откатал 3000+ на очередных поменянных подшипниках и пока все гуд.
Если сильно поднять переклюк то на малой звезде спереди и больших сзади будет тереть в низ рамки переднего переклюка, в общем проще купить готовую систему 2х если хочется что бы все работало идеально, либо хотя бы звезды и переключатель.

Саша Kherson · **Добавлено:** 12.01.2013 10:36

palermo2400
Все работает идеально) Просто переклюк чуть выше стоит и все.
И ничего никуда не трет.

У меня каретка SM-BB51 проехала 7тыс. Пока тьху тьху без приколов.

demergi · **Добавлено:** 12.01.2013 12:02

palermo2400 писал(а):

Каретка нажирает грязи и начинают люфтить подшипники при чем за кротчайшее время от 500 до 2500 км, моя холовтек2 захрустела примерно на 1500м км, я долго не мог пофиксить этот баг, но таки решил проблему, уже откатал 3000+ на очередных поменянных подшипниках и пока все гуд.
Если сильно поднять переклюк то на малой звезде спереди и больших сзади будет тереть в низ рамки переднего переклюка, в общем проще купить готовую систему 2х если хочется что бы все работало идеально, либо хотя бы звезды и переключатель.

Может у вас кареточный узел не торцован вот и дохнут подшипники. Или вы не поставили центральную пластиковую трубу которая защищает от грязи внутри рамы.

palermo2400 · **Добавлено:** 12.01.2013 12:38

Мдя, у меня даже своя торцовка есть, и как можно ен поставить пластиковую втулку и собрать этот узел? Там будет зазор между валом и подшипником в 1мм, дело в моем стиле езды, я езжу в любую погоду и по пересеченке в том числе, вот они и дохнут. Но родные втулки шимано не годятся для установки на 7мм подшипник и я нашел им отличную замену, и сейчас каретка жива и думаю проживет еще пару тыс, сам подшипник узкий и не особо живучий но если его будет хватать тыс на 5 это уже будет хорошо. А мыть подшипники и менять в них смазку это не мое... точно также как задавливать их стягивающей гайкой для устранения люфта... у меня с ними разговор короткий.... - люфт - в мусорку, шелест, скрежет - туда же. 20 грн им цена и 10 минут поменять, вместо часа возни уже с убитым железом

palermo2400 · **Добавлено:** 12.01.2013 12:53

Ребята не надо травить сказки, если крутить дома на станке то каретка и 20 000 тыс проживет, но если ее исполозовать по назначению в реальных условиях.

То уже после нескольких луж подшипники будут выглядить вот так:

Ну и вид всех узлов.

Так вот, страдает особенно левый подшипник в нем всегда вместо смазки болото и огромнейший люфт. В правом иногда даже смазка остается.
И если перебрать каретку и заменить в нем подшипник на 7 мм и при этом оставить пыльник номер 2 , то между телом чашки и этим пыльником будет зазор в который летит вся грязь, я нашел пыльник который садится внутрь чашки заподлицо...
И уже успел переехать реку глубинной выше пояса и каретка цела.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=fPBx6qZDmO0[/youtube]

Димдимыч · **Добавлено:** 12.01.2013 20:27

palermo2400 писал(а):

...как можно ен поставить пластиковую втулку и собрать этот узел? Там будет зазор между валом и подшипником в 1мм...

Не будет там зазора: эта трубка не контактирует ни с валом, ни с подшипниками.

nkbss · **Добавлено:** 12.01.2013 20:35

Димдимыч писал(а):

palermo2400 писал(а):

...как можно ен поставить пластиковую втулку и собрать этот узел? Там будет зазор между валом и подшипником в 1мм...

Не будет там зазора: эта трубка не контактирует ни с валом, ни с подшипниками.

Пластмасова втуулка як раз і призначена для щільного контакту вала (діаметр 24 мм) з внутрішньою обоймою підшипника (25 мм)

palermo2400 · **Добавлено:** 12.01.2013 20:40

??? Пыльник это втулка, в ней есть выпуклость которая упирается во внутреннее кольцо подшипника и делает зазор между ним и внешним кольцом в 1 мм для того дабы пыльник номер 1 мог туда влезть, но подшипник там 6 мм поэтому это дело все заподлицо, если поставить 7мм будет зазор в 1 мм, реально открытая щель и обратного мне не докажет никто... я пока не поставил пыльник от совершенно другой каретки у которого нет выступов и который ныряет в чашку у меня было именно так...
Именно по этому люди делают такой изврат - http://velokey.org/joomla/index.php?option=com_content&view=article&id=127:-hollowtech-deore-xt&catid=54:cat-hard-transmission&Itemid=75
Ну и вот, что бывает если просто поменять подшипник -

на фото видно зазор, хз о чем тут можно спорить...
И че там не контактирует я тоже не понял... мож нужно еще с 10ток кареток разобрать дабы приглядеться.
Пока будет зазор будет вот так -

palermo2400 · **Добавлено:** 12.01.2013 20:42

nkbss писал(а):

Димдимыч писал(а):

palermo2400 писал(а):

...как можно ен поставить пластиковую втулку и собрать этот узел? Там будет зазор между валом и подшипником в 1мм...

Не будет там зазора: эта трубка не контактирует ни с валом, ни с подшипниками.

Пластмасова втуулка як раз і призначена для щільного контакту вала (діаметр 24 мм) з внутрішньою обоймою підшипника (25 мм)

Именно так но у втулки еще есть фланец который должен прятаться внутри чашки каретки в которую впрессован подшипник, но фланец не приляпает и подавно...
Все должно быть вот так -

Но не так -

Димдимыч · **Добавлено:** 12.01.2013 20:52

Читайте внимательнее: demergi в своем посте имел в виду вот это:

nkbss · **Добавлено:** 12.01.2013 21:11

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Zk0QiU95f_Y[/youtube] - досить пізнавальне відео.

palermo2400 · **Добавлено:** 12.01.2013 21:22

Димдимыч писал(а):

:facepalm:

Читайте внимательнее: demergi в своем посте имел в виду вот это:

Видимо не так мы все друг друга поняли, эта втулка часть каретки и защищает подшипники от грязи которая может скопиться внутри рамы, но мы о ней не говорим.

demergi · **Добавлено:** 12.01.2013 21:23

1) Да, я имел ввиду эту трубку http://www.velocenter.com.ua/files/shop ... tube-1.jpg
2) nkbss в этом видео я так понимаю он убил каретку? В конце заклинило..

palermo2400 · **Добавлено:** 12.01.2013 21:26

В видео видно что делать с втулкой, но там же указано насколько криво человек прессует тисками...
Скажу по факту, эту втулку можно купить совершенно нульсовую за небольшие деньги, ее ресурс равен сроку жизни нескольких подшипников и она также может сноситься и может появится люфт между ней и валом.

Саша Kherson · **Добавлено:** 22.07.2013 18:05

Никогда не зарекайтесь. Говорил что знаю что нужно делать чтоб не было чейнсаков оказалось не знаю.

В целом зазора было достаточно чтоб не терло, даже вмещалась туда жестяная банка и изолента, типа защита от чейнсаков. Но один залет цепи и все убивалось в хлам.

В итоге обсуждаем тут viewtopic.php?f=19&t=118299

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 44 ]