Гидравлика.

_Андрюха_ · **Добавлено:** 04.02.2013 22:18

Летом после падения пришли в негодность ручки на моих стоковых тормозах Tektro Draco. Решил полностью заменить тормоза на более производительные и качественные. Выбор пал на две модели Shimano SLX BR-M675 или Avid Elixir 7 2012 (Поскольку буду менять полностью роли не играет масло либо тормозуха)
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=44&t=27732.
Какие посоветуете?
Я так понял, что они продаются уже прокачанными и готовыми к установке, а гидролинии родных тормозов прилеплены к раме пластиковыми фиксаторами. При отковыривании их наверно легко сломать. Стоит ли самому менять тормоза, или лучше обратиться в вело мастерскую? И сколько примерно будет стоить замена, если кто знает?

Antoshka · **Добавлено:** 04.02.2013 23:39

Фиксаторы (скобы) можно купить, есть в Велопланете. Сломать их не легко, если конечно им не много много лет. Менять все просто, только подбирай с гидролиниями схожими по длине, длинные тоже не очень приятно - торчат и не комфортно. А укорачивать гидролинию - почти что и не менять, нужны детальки, сноровка, масло (для Шиманы) и прокачка.

_Андрюха_ · **Добавлено:** 05.02.2013 07:24

Antoshka писал(а):

Фиксаторы (скобы) можно купить, есть в Велопланете. Сломать их не легко, если конечно им не много много лет. Менять все просто, только подбирай с гидролиниями схожими по длине, длинные тоже не очень приятно - торчат и не комфортно. А укорачивать гидролинию - почти что и не менять, нужны детальки, сноровка, масло (для Шиманы) и прокачка.

Вел купил в том году. Scott Aspect :smile:

Iluxa · **Добавлено:** 05.02.2013 08:00

_Андрюха_ писал(а):

(Поскольку буду менять полностью роли не играет масло либо тормозуха)

Роль как раз играет,при какой температуре катать!

Димдимыч · **Добавлено:** 05.02.2013 14:00

Iluxa писал(а):

Роль как раз играет,при какой температуре катать!

Если прокачать правильным маслом, то не играет.

Iluxa · **Добавлено:** 05.02.2013 14:23

Димдимыч писал(а):

Iluxa писал(а):

Роль как раз играет,при какой температуре катать!

Если прокачать правильным маслом, то не играет.

Речь не идет о том,что человек будет их прокачивать,а купит готовые!

Саша Kherson · **Добавлено:** 05.02.2013 15:00

Я бы взял шиману без разговоров.

dENiS_SNiTko · **Добавлено:** 05.02.2013 15:54

Лучше самому установить: в этом нет ничего сложного, в мастерской это будет стоить порядка 50 грн.

pitbrit · **Добавлено:** 05.02.2013 16:54

Е-ть целых 50 грвн,этож тонну говна купить можно,всё делаем сами,маминым маникюрным набором,вкрив и в кось,зато нигривны никаму.

dENiS_SNiTko · **Добавлено:** 05.02.2013 17:00

Так а что там их устанавливать? Старые снял, а новые поставил... И при чём тут мамин маникюрный набор? :shock:

Димдимыч · **Добавлено:** 05.02.2013 21:22

Iluxa писал(а):

Речь не идет о том,что человек будет их прокачивать,а купит готовые!

В любом случае, Магура Марта, с родным маслом при -8 вела себя совершенно так же, как летом. Ниже не катал.
Если у вас есть примеры из практики, когда тормоза на мин. масле зимой утратили работоспособность - пишите. Автору это будет полезно знать.

_Андрюха_ · **Добавлено:** 05.02.2013 21:52

Ну я так понимаю, за авиды никто не голосует =) Выбранная модель Шиманов, с более длинными гидролиниями чем надо. На 30 см больше чем надо. Прийдётся подрезать и прокачивать по новой. Вообще, всёравно прийдётся с новыми тормозами ехать в сервис на установку :smile:

Troys · **Добавлено:** 06.02.2013 21:29

Димдимыч писал(а):

Iluxa писал(а):

Речь не идет о том,что человек будет их прокачивать,а купит готовые!

В любом случае, Магура Марта, с родным маслом при -8 вела себя совершенно так же, как летом. Ниже не катал.
Если у вас есть примеры из практики, когда тормоза на мин. масле зимой утратили работоспособность - пишите. Автору это будет полезно знать.

Шимана 775 при -16 ведет себя нормально, немного дубеет ручка но на работоспособность не повлияло.

Саша Kherson · **Добавлено:** 07.02.2013 11:56

Димдимыч писал(а):

Iluxa писал(а):

Речь не идет о том,что человек будет их прокачивать,а купит готовые!

В любом случае, Магура Марта, с родным маслом при -8 вела себя совершенно так же, как летом. Ниже не катал.
Если у вас есть примеры из практики, когда тормоза на мин. масле зимой утратили работоспособность - пишите. Автору это будет полезно знать.

BR-M596 при морозе -8 и ниже. начинают сводить колодки. Уменьшается ход ручки, и колодки имеют минимальный зазор, вплоть до того что трет основательно. В теплом помещении обратно не возвращаются, приходится разводить вручную.
(Масло шимано оригинальное, прокачаны правильно)

На тормозах.
445
486
765
775
Такого не обнаружил.

Максимилиан · **Добавлено:** 07.02.2013 12:03

_Андрюха_ писал(а):

Ну я так понимаю, за авиды никто не голосует =)

я голосую за Авид
из того, что у нас продается это самая правильная тормозная система
- ремонтнопригодная
- легкая
- симпатичная
- реально хорошо работающая
- гарантийная
Чего еще желать )))

Aceh · **Добавлено:** 07.02.2013 14:41

я тоже за Авид
-20 тормозят отлично,ну и выше по списку :smile:

Heitaver · **Добавлено:** 07.02.2013 15:35

Максимилиан писал(а):

_Андрюха_ писал(а):

Ну я так понимаю, за авиды никто не голосует =)

я голосую за Авид
из того, что у нас продается это самая правильная тормозная система
- ремонтнопригодная
- легкая
- симпатичная
- реально хорошо работающая
- гарантийная
Чего еще желать )))

- шимано так часто не ломается как авид

- легкое потому сделана из фольги и пластика
- симпатичная... на вкус и цвет...
- сколько перепробовал шиман и авидов,авиды совсем не впечатлили, тупая работа + они слабые
- гарантийности сомнительна

Саша Kherson · **Добавлено:** 07.02.2013 17:08

темка про Авид и пластик viewtopic.php?f=19&t=61790

d.lus · **Добавлено:** 07.02.2013 17:14

Саша Kherson писал(а):

BR-M596 при морозе -8 и ниже. начинают сводить колодки. Уменьшается ход ручки, и колодки имеют минимальный зазор, вплоть до того что трет основательно. В теплом помещении обратно не возвращаются, приходится разводить вручную.
(Масло шимано оригинальное, прокачаны правильно)

А в теплое время года как они себя ведут позволь узнать?

Саша Kherson · **Добавлено:** 07.02.2013 17:20

d.lus писал(а):

А в теплое время года как они себя ведут позволь узнать?

Отлично ведут, уже больше года катаю.
Мощные, а модуляция просто кайф. Еще удобные ручки очень.

Еще из минусов щелчок ручки при обратном ходе, И на правой появилась при нажатии.
Конструктивная лажа шиманы и их системы серво вав, можно допилить но они не разборные.
Чувствуется если нажимать на стоячем веле, на ходу не чувствуется.

d.lus · **Добавлено:** 07.02.2013 17:23

Саша, спасибо за отзыв.
На MTBR было много позитива, но порой ругались на эффект "стоп-крана".

Саша Kherson · **Добавлено:** 07.02.2013 17:30

d.lus писал(а):

Саша, спасибо за отзыв.
На MTBR было много позитива, но порой ругались на эффект "стоп-крана".

Странно, стоп краном эти тормоза вообще не назвать.
Они мощные, но усилие дозируется и контролируется очень классно.
+ мощность позволяет использовать говенные и дешевые колодки вполне успешно.
В горах на них очень комфортно себя чувствую.

Может конечно их назвали стоп кранами те которые их пробовали после авидов или еще какойто пластмассы. + servo wave чувствуется по другому.

d.lus · **Добавлено:** 07.02.2013 17:47

Спасибо за развернутый ответ. Успокоил

Будем брать.

Максимилиан · **Добавлено:** 07.02.2013 18:27

пишу, основываясь только на личном опыте и опыте близких знакомых, с которыми
часто катосим и работа ихних механизмов проходит у меня на глазах...
- переездил на всех Авидах
- сейчас стоят ультимейты, перекочевавшие на этот вел уже после двух предыдущих
работают на 203 и 185 роторах. Работают уже 8 год
крым карпаты, зима лето - нет вопросов
- у друзей стоят масса Элексиров, Коды...
- к старым Джуси 5, 7, Карбон - нет вообще претензий за последние "сто" лет работы

Heitaver · **Добавлено:** 07.02.2013 19:42

Максимилиан писал(а):

пишу, основываясь только на личном опыте и опыте близких знакомых, с которыми
часто катосим и работа ихних механизмов проходит у меня на глазах...
- переездил на всех Авидах
- сейчас стоят ультимейты, перекочевавшие на этот вел уже после двух предыдущих
работают на 203 и 185 роторах. Работают уже 8 год
крым карпаты, зима лето - нет вопросов
- у друзей стоят масса Элексиров, Коды...
- к старым Джуси 5, 7, Карбон - нет вообще претензий за последние "сто" лет работы

возможно старые джуси были классными, а эликсиры сделаны из говна

_Андрюха_ · **Добавлено:** 07.02.2013 22:03

А Шиманы какой лучше класс брать, SLX или ХT. Вторые немножко подороже, но внешне очень похожи.
К примеру:
http://www.mtb.in.ua/t939/faq/
http://www.mtb.in.ua/t958/
http://www.mtb.in.ua/t3766/

Heitaver · **Добавлено:** 07.02.2013 22:29

_Андрюха_ писал(а):

А Шиманы какой лучше класс брать, SLX или ХT. Вторые немножко подороже, но внешне очень похожи.
К примеру:
http://www.mtb.in.ua/t939/faq/
http://www.mtb.in.ua/t958/
http://www.mtb.in.ua/t3766/

если есть желание сэкономить, то берите СЛХ. ХТ немного лучше, добавлена одна настройка которой никто не пользуется

и колодки в ХТ стоят подороже

пс. у меня ХТ 775 и 785 на разных байках. ездил на 445 и слх 665

_Андрюха_ · **Добавлено:** 07.02.2013 23:24

Heitaver писал(а):

_Андрюха_ писал(а):

А Шиманы какой лучше класс брать, SLX или ХT. Вторые немножко подороже, но внешне очень похожи.
К примеру:
http://www.mtb.in.ua/t939/faq/
http://www.mtb.in.ua/t958/
http://www.mtb.in.ua/t3766/

если есть желание сэкономить, то берите СЛХ. ХТ немного лучше, добавлена одна настройка которой никто не пользуется

и колодки в ХТ стоят подороже

пс. у меня ХТ 775 и 785 на разных байках. ездил на 445 и слх 665

Понял. Значит буду брать ХТ М785 Спасибо :smile:

Максимилиан · **Добавлено:** 08.02.2013 01:31

Heitaver писал(а):

эликсиры сделаны из говна

видимо поэтому их миллионами производит одна из самых-самых фирм в мире
и еще пара сотен нормальных производителей велосипедов пакует ими свои
велосипеды ))) Ну то такооое, я просто про говно не знал, прости...

Heitaver · **Добавлено:** 08.02.2013 08:45

Максимилиан писал(а):

Heitaver писал(а):

эликсиры сделаны из говна

видимо поэтому их миллионами производит одна из самых-самых фирм в мире
и еще пара сотен нормальных производителей велосипедов пакует ими свои
велосипеды ))) Ну то такооое, я просто про говно не знал, прости...

ничего, будешь вкурсе

Максимилиан, мои выводы не от не любви к сраму в общем, я разбирал и прокачивал разные эликсиры... теже джуси куда проще прокачать чем эликсир. ну и тормозят они отстйно. у трех товарищей еликсир7 и у всех с ними были или есть проблемы, то тормозят херово, то ваще тормоз работать перестал, то поехали кататся по снегу и они начали тормозить хуже дешевой механики...
реально, про джуси максимум писали что ручка разболталась и на этом заканчивалось.

ну и еще по поводу срам - один из лучший... сколько я уже перебрал потекших или спустивших воздух рокшоксов... уже и не вспомню

Aceh · **Добавлено:** 08.02.2013 09:08

мои эликсиры хоть сделаны из говна,но тормозят на отлично,в любом говне и в любую погоду

даже страшно подумать как бы они работали,если их сделать не из говна

Volod · **Добавлено:** 08.02.2013 10:20

Народ, такой вопрос - прокачали тормоза в мастерской и такая хрень вылезла - если перевернуть вел, а потом поставить колёсами на землю, то первые два нажатия ручка проваливается. Это залёт или так и надо?

Aceh · **Добавлено:** 08.02.2013 10:29

это залет.прокачали плохо

Volod · **Добавлено:** 08.02.2013 10:47

блин...будем ругаться...

_Андрюха_ · **Добавлено:** 08.02.2013 19:10

Volod писал(а):

Народ, такой вопрос - прокачали тормоза в мастерской и такая хрень вылезла - если перевернуть вел, а потом поставить колёсами на землю, то первые два нажатия ручка проваливается. Это залёт или так и надо?

В системе воздух

alligator · **Добавлено:** 08.02.2013 22:49

что значит "тормозят на отлично" ? где это проверялось?
и как можно хвалить тормоза, которым уже "сто лет" ?

время идёт, разработки тоже. шимано 2012 тормозит так, как авиду и не снилось.
ультимейт это вообще отдельная тема. на спуске с ай-петри по еврейке я на них чуть не убился. ротора 160+140, но и весу во мне 68 с рюкзаком. да, эликсир 9 тормозят уже получше, но не хватает в них цепкости. из-за этой нехватки перегреваются быстро. даже в сравнении с 775 шимано, не говоря уже о более новых.

и отзывы о авидах на буржуйских форумах просто отвратительные. притом, что их присутствие на рынке явно не превосходит то же шимано на порядок.

один риторический вопрос напоследок фанатам авида. почему четырехпоршневые(!!!) Х0 называются не Х0 FR, или хотя бы X0 AM, а всего лишь X0 Trail ?

фанатизм это вредно.

Саша Kherson · **Добавлено:** 09.02.2013 00:12

Просто кто пробовал Авид не пробовали шиману и живут в своем мире.

Аргумент. ЭТО ЖЕ СРАМ половина великов на них.

Вон на половине великов сантур стоит, и это не делает их хорошими вилками.

Максимилиан · **Добавлено:** 09.02.2013 01:32

alligator писал(а):

на спуске с ай-петри по еврейке я на них чуть не убился. ротора 160+140

повеселили, спасибо, странно, что не убились ...
Вы попробуйте катнуть хотя бы на вот таком роторе сзади

и на вот таком впереди

думаю, что мнение поменяется.

Мне кажется, что беседа, друзья, заходит в тупик, перерастая в обливание некоторыми
грязью те или иные изделия. Как то не корректно получается с ихней стороны ((
Имхо, не стоит говорить о чем бы то ни было плохо.
Ни кто из вас не производит ни одних тормозов, ни других.

Heitaver · **Добавлено:** 09.02.2013 01:37

Максимилиан
с роторами понятно, но зачем если ХТ785 на 160 роторах спокойно останавливает тушку в 100 кг + стопи сделать не проблемно. Но это не аргумента за или против.

повторю, может топовые тормоза до 2008 года были крутыми и когдато лучшими, а сейчас авид эликсир это кака, и как видите мнение не единично

Максимилиан · **Добавлено:** 09.02.2013 01:45

ок
скажу, что мне лично Элексиры не нравятся внешне, но на работу это не влияет.
ВСЕ, что я юзал - все работало достойно. НО! Это ВСЕ - были оригинальные коробочные
версии, официальные, так сказать. Если прокачивались - прокачивались умелыми
руками и оригинальными расходниками. Грамотно устанавливались, так же эксплуатировались.
Тут уравнение со многими неизвестными. Но повторюсь - мне все равно, чему отдаст
предпочтение вопрошавший. Главное, что бы он остался доволен. И он пройдет путь
апгрейда и создаст свое мнение со временем... так что - все относительно )))

Один мой товарищ очень много лет ездил на шимановской гидравлике. Один раз за все время
он поменял колодки, это лет так за 9 /не побоюсь предположить ))/. ХЗ, его все устраивало ))))

_Андрюха_ · **Добавлено:** 09.02.2013 14:30

Мужики, а как проверить гидравлику перед покупкой? Допустим покупаю через интернет магазин наложенным платежом. При получении коробки с тормозами на что следует обратить внимание?

Denikman · **Добавлено:** 09.02.2013 18:58

Подскажите минимальную рабочую температуру для Shimano BR-M445 ?

_Андрюха_ · **Добавлено:** 09.02.2013 19:00

Denikman писал(а):

Подскажите минимальную рабочую температуру для Shimano BR-M445 ?

А ты их вдруг чего подогревать/охлаждать будешь? :twisted:

Denikman · **Добавлено:** 09.02.2013 22:08

_Андрюха_ писал(а):

Denikman писал(а):

Подскажите минимальную рабочую температуру для Shimano BR-M445 ?

А ты их вдруг чего подогревать/охлаждать будешь? :twisted:

Неа))Просто на работу езжу зимой,при -15 еду до 25 минут,нормально будут работать?

Aceh · **Добавлено:** 09.02.2013 23:08

Denikman писал(а):

_Андрюха_ писал(а):

Denikman писал(а):

Подскажите минимальную рабочую температуру для Shimano BR-M445 ?

А ты их вдруг чего подогревать/охлаждать будешь? :twisted:

Неа))Просто на работу езжу зимой,при -15 еду до 25 минут,нормально будут работать?

прошлой зимой пользовался такими,все было нормально,морозы были приличные

Denikman · **Добавлено:** 09.02.2013 23:57

Aceh писал(а):

Denikman писал(а):

_Андрюха_ писал(а):

Denikman писал(а):

Подскажите минимальную рабочую температуру для Shimano BR-M445 ?

А ты их вдруг чего подогревать/охлаждать будешь? :twisted:

Неа))Просто на работу езжу зимой,при -15 еду до 25 минут,нормально будут работать?

прошлой зимой пользовался такими,все было нормально,морозы были приличные

До этого не было гидравлики,посоветуете брать?

_Андрюха_ · **Добавлено:** 10.02.2013 10:44

Denikman писал(а):

До этого не было гидравлики,посоветуете брать?

Конечно! По сравнению с ви-брейками это небо и земля. Хотя вибрейки проще и намного дешевле в ремонте :smile:

Denikman · **Добавлено:** 10.02.2013 12:21

_Андрюха_ писал(а):

Denikman писал(а):

До этого не было гидравлики,посоветуете брать?

Конечно! По сравнению с ви-брейками это небо и земля. Хотя вибрейки проще и намного дешевле в ремонте :smile:

У меня механика BR-m415)))

_Андрюха_ · **Добавлено:** 10.02.2013 12:27

Denikman писал(а):

_Андрюха_ писал(а):

Denikman писал(а):

До этого не было гидравлики,посоветуете брать?

Конечно! По сравнению с ви-брейками это небо и земля. Хотя вибрейки проще и намного дешевле в ремонте :smile:

У меня механика BR-m415)))

Делай апгрейд тормозов :facepalm:

drew · **Добавлено:** 10.02.2013 12:39

Похоже, что не все Авиды "одинаково полезны". На просторах нашей страны остервенелые кантрилы умудряются уделать ручки Эликсиров 7, а в то же время нормальные ребята-агрессищики в канадских горах прекрасно тормозят на Эликсире 5 и ни писка от них о пластике или там еще чем-то.

Если покупаете отбраковку под видом новых тормозов ("Ну и что что без роторов и фирменных боксов! Кому эти понты нужны?!"(с) ) за копейки, то и не жалуйтесь, что у вас все одноразовое...

Максимилиан · **Добавлено:** 11.02.2013 02:12

полностью согласен с drew
поддерживаю и солидарен ))

andr · **Добавлено:** 11.02.2013 17:07

drew писал(а):

Похоже, что не все Авиды "одинаково полезны". На просторах нашей страны остервенелые кантрилы умудряются уделать ручки Эликсиров 7, а в то же время нормальные ребята-агрессищики в канадских горах прекрасно тормозят на Эликсире 5 и ни писка от них о пластике или там еще чем-то.

Прямо как воды в рот набрали.
http://www.mtbr.com/cat/brakes/disc-bra ... 07crx.aspx
http://www.mtbr.com/cat/brakes/disc-bra ... 07crx.aspx
Elixir 5 - оценка в среднем 3,1 из 5 (при 50 отзывах).
Elixir 7 - в среднем 2.

Сколько получили другие модели Avid:
http://www.mtbr.com/cat/brakes/disc-bra ... 07crx.aspx
Там и Formula для сравнения.

palermo2400 · **Добавлено:** 11.02.2013 17:29

Вы тут такие ужасные вещи обсуждаете, что лучше и что хуже тормозит, мне не попадались хорошо прокачанные тормоза с нормальными не залитыми колодками которые плохо тормозят... но есть много нюансов, к примеру авиды очень критично относятся к качеству прокачки и малейшая доза воздуха приводит их в нефункционал, все остальные тормоза с "массивными" расширительными бачками таких проблем не имеют и даже способны сами развоздушиваться...
По неприхотливости и легкости в ремонте (даже полевом) почему-то все тормоза шимано рулят... думаю и тектро и другие схожие тормоза на минералке будут также просты в обслуге... но тектро текут при прокачке

Отзывы на форумах еще ничего не значат, важно то кто их пишет и важно знать суть причины поломки... а поломки в 99% случаев из-за кривых рук...
А по поводу тормозов Aceh, то мы с ним вместе ехали мегаговнопатушку, в которой вся механика "уделалась" ... колодки уходили на глазах, а гидра показала себя на высоте... при чем незнаю как у Aceh, а у меня колодки даже после той покатушки - живы и их хватит еще на 10к тыс км...

palermo2400 · **Добавлено:** 11.02.2013 17:36

_Андрюха_ писал(а):

Мужики, а как проверить гидравлику перед покупкой? Допустим покупаю через интернет магазин наложенным платежом. При получении коробки с тормозами на что следует обратить внимание?

Ничего вы визуально не увидите, тормоза должны быть прокачаны и вы нажав на ручку должны почувствовать, что она твердая и не проседает, в любом случае почти все новые тормоза требуют укорачивания гидролинии и вам придется их качать...

palermo2400 · **Добавлено:** 11.02.2013 17:39

Denikman писал(а):

_Андрюха_ писал(а):

Denikman писал(а):

Подскажите минимальную рабочую температуру для Shimano BR-M445 ?

А ты их вдруг чего подогревать/охлаждать будешь? :twisted:

Неа))Просто на работу езжу зимой,при -15 еду до 25 минут,нормально будут работать?

Товарищ ездит каждый день (по 24 км) на таких тормозах и в любой мороз, 2 года - полет нормальный, в тормозах залито самое дешевое масло мобил1 атф220... ~40 грн за литр... При -25 ручки дубели но тормоза работали нормально, но это решается "правильным маслом" .

IOleg · **Добавлено:** 11.02.2013 17:46

palermo2400 писал(а):

А по поводу тормозов Aceh, то мы с ним вместе ехали мегаговнопатушку, в которой вся механика "уделалась" ... колодки уходили на глазах, а гидра показала себя на высоте... при чем незнаю как у Aceh, а у меня колодки даже после той покатушки - живы и их хватит еще на 10к тыс км...

я бы уточнил все же, что уделалась тогда (если вы с Acech не ездили на еще более мега, чем я думаю) не механика, а колодки - это факт, за 5 км на Казачью гору были слизаны.

palermo2400 · **Добавлено:** 11.02.2013 18:17

Тормоза должны работать до полного выхода колодок из строя без всяких танцев с бубном, а если через каждые 5 минут слазить с вела и подтягивать трос всякими способами (регуляторами, прижимным болтом и т.д. ) то это и есть ее недостаток и можно сказать полная бесполезность в нужный момент... а мы если помниться даже машинку центровали, поскольку некуда было выкручивать статическую колодку

а, я к гидре вообще не прикасался

У меня сейчас под рукой нет фото колодок после работы их в гидре... это по сути 2 блестящие металлические пластинки и кое где виднеются остатки тормозного материала...

_Андрюха_ · **Добавлено:** 11.02.2013 22:07

Ясно, спасибо. Ну а насчёт укорачивания, это я уже понял. Придётся ехать в веломагаз на установку/прокачку

palermo2400 · **Добавлено:** 11.02.2013 23:51

Если не найдут фирменного масла или инструмента - то у меня все есть :wink:

_Андрюха_ · **Добавлено:** 12.02.2013 07:36

palermo2400 писал(а):

Если не найдут фирменного масла или инструмента - то у меня все есть :wink:

Спасибо,обращусь если что :smile:

IOleg · **Добавлено:** 13.02.2013 13:00

назрел такой вопрос: установлена механика вв7, планируется менять на шимановскую гидравлику (деор). на вилке и раме стандарт ИМ, собственно сам вопрос в том, нужны ли шиманячьи адаптеры под машинки, или все станет с авидовскими?

Heitaver · **Добавлено:** 13.02.2013 13:48

IOleg писал(а):

назрел такой вопрос: установлена механика вв7, планируется менять на шимановскую гидравлику (деор). на вилке и раме стандарт ИМ, собственно сам вопрос в том, нужны ли шиманячьи адаптеры под машинки, или все станет с авидовскими?

должно все стать

C_Zone · **Добавлено:** 13.02.2013 14:12

IOleg писал(а):

на вилке и раме стандарт ИМ

нет такого стандарта. Есть IS и есть PM.
Если ротора 160, Деор относительно новый и стандарт на раме и вилке PM - то адаптеры вообще не нужны.

IOleg · **Добавлено:** 13.02.2013 14:38

C_Zone писал(а):

IOleg писал(а):

на вилке и раме стандарт ИМ

нет такого стандарта. Есть IS и есть PM.
Если ротора 160, Деор относительно новый и стандарт на раме и вилке PM - то адаптеры вообще не нужны.

я думал, что будет понятно, что ИМ=IS.

ротора, естественно 160, адаптеры на +2

paulig · **Добавлено:** 16.02.2013 04:44

вот вы ребята все про производителей да про прокачку. а про ротора и их совместимость с разными моделями никто не говорит. я и сам присматриваюсь к шимане 675, а вот какие ротора взять - хз. на предыдущих джуси 7 - авид г2цс 160 отлично работал сзади, а вот формула 160 просто ацтой. также и в инструкции написано - для бб7 - раундагон, для джуси - г2,г3цс, для эликсиров - нс1.
вроде где то читал что это связано с толщиной роторов и работой колодок и поршней которая отличается у перечисленных выше моделей. кто шарит поправьте как надо.
так вот, кто какие ротора юзает на шимане и какие впечатления ?

palermo2400 · **Добавлено:** 16.02.2013 11:12

У шимано ротора нормальные, но они отличаются по ширине тормозной поверхности, у аливии - слх поверхность широкой под широкую колодку, у ХТ и т.д. узкая под узкую колодку, я к примеру езжу на ХТ обода и на обычных широкий колодках, проблем никаких нет.

_Андрюха_ · **Добавлено:** 17.02.2013 15:38

palermo2400 писал(а):

У шимано ротора нормальные, но они отличаются по ширине тормозной поверхности, у аливии - слх поверхность широкой под широкую колодку, у ХТ и т.д. узкая под узкую колодку, я к примеру езжу на ХТ обода и на обычных широкий колодках, проблем никаких нет.

А если я планирую менять тормоза на Шимано ХТ 785, можно оставить родные роторы Тектро 160 см (крепление на 6 болтов), или надо менять на шимановские?

Heitaver · **Добавлено:** 17.02.2013 15:55

_Андрюха_ писал(а):

palermo2400 писал(а):

У шимано ротора нормальные, но они отличаются по ширине тормозной поверхности, у аливии - слх поверхность широкой под широкую колодку, у ХТ и т.д. узкая под узкую колодку, я к примеру езжу на ХТ обода и на обычных широкий колодках, проблем никаких нет.

А если я планирую менять тормоза на Шимано ХТ 785, можно оставить родные роторы Тектро 160 см (крепление на 6 болтов), или надо менять на шимановские?

лучше менять.
так как, честно, смешно, такие тормоза и совсем унылые ротора.
можно вполне взять ротора слх, те что RT66 под 6 болтов

_Андрюха_ · **Добавлено:** 17.02.2013 16:00

Heitaver писал(а):

_Андрюха_ писал(а):

palermo2400 писал(а):

У шимано ротора нормальные, но они отличаются по ширине тормозной поверхности, у аливии - слх поверхность широкой под широкую колодку, у ХТ и т.д. узкая под узкую колодку, я к примеру езжу на ХТ обода и на обычных широкий колодках, проблем никаких нет.

А если я планирую менять тормоза на Шимано ХТ 785, можно оставить родные роторы Тектро 160 см (крепление на 6 болтов), или надо менять на шимановские?

лучше менять.
так как, честно, смешно, такие тормоза и совсем унылые ротора.
можно вполне взять ротора слх, те что RT66 под 6 болтов

Так а в чём разница? У меня родные почти новые. Я в том году только 500 км на них отьездил.

C_Zone · **Добавлено:** 17.02.2013 16:03

Разница в том что торможение одними тормозами по разным роторам имеет разную эффективность. И шимановские ротора себя зарекомендовали хорошо, особенно те что на пауке. А тектро - не очень.

_Андрюха_ · **Добавлено:** 17.02.2013 16:07

C_Zone писал(а):

Разница в том что торможение одними тормозами по разным роторам имеет разную эффективность. И шимановские ротора себя зарекомендовали хорошо, особенно те что на пауке. А тектро - не очень.

Ну а если принципиально, то они подойдут к новым тормозам? Просто если купить ХТ-шные роторы, родные пойдут на металлолом. Жалко

C_Zone · **Добавлено:** 17.02.2013 16:08

Подойдут.

d.lus · **Добавлено:** 09.03.2013 16:52

Ребят, собрался укорачивать гидролинии новых Шиман.
Много гуглил, много читал. Нашел и мануал (лежащий на Шимовском сайте) об укорачивании линий без завоздушивания системы.
И хотя я практически уверен, что смогу все сделать нормально и, если что, имеющегося в системе масла (в том числе и тех пары грам, что останутся в обрезанном сегменте), будет достаточно, что вкруговую прогнать систему (благо, с автомобильными тормозами работал неоднократно), но хотелось бы перестраховаться.

Самый "простой" вариант - таки найти где-то Шимановское масло за бешеные деньги.
Второй вариант - Магуровская Blue blood или Red blood. Интернеты пишут, что оно работает. Но достать тоже проблема.
Третий вариант - взять у друга-мотоциклиста 100грам Vitamol V10 (это BMW-ое масло, используется в системе сцепления, друг его использует вместо Magura Blue Blood, который он таки не смог найти, а Витамол - в любом мотомагазине).
Четвертый вариант - Мобиловский АТФ либо Французоавтопромовский LHM.

Пока самым простым и дешевым является Витамол - он стоит в гараже.
Что скажет опытное сообщество?

И еще одно - родные "резиновые" колодки имеют право на жизнь? Или сразу искать семиметал?

palermo2400 · **Добавлено:** 09.03.2013 21:04

_Андрюха_ писал(а):

palermo2400 писал(а):

У шимано ротора нормальные, но они отличаются по ширине тормозной поверхности, у аливии - слх поверхность широкой под широкую колодку, у ХТ и т.д. узкая под узкую колодку, я к примеру езжу на ХТ обода и на обычных широкий колодках, проблем никаких нет.

А если я планирую менять тормоза на Шимано ХТ 785, можно оставить родные роторы Тектро 160 см (крепление на 6 болтов), или надо менять на шимановские?

Можно, будет нормально работать.

Heitaver · **Добавлено:** 09.03.2013 21:24

d.lus писал(а):

Ребят, собрался укорачивать гидролинии новых Шиман.
Много гуглил, много читал. Нашел и мануал (лежащий на Шимовском сайте) об укорачивании линий без завоздушивания системы.
И хотя я практически уверен, что смогу все сделать нормально и, если что, имеющегося в системе масла (в том числе и тех пары грам, что останутся в обрезанном сегменте), будет достаточно, что вкруговую прогнать систему (благо, с автомобильными тормозами работал неоднократно), но хотелось бы перестраховаться.

Самый "простой" вариант - таки найти где-то Шимановское масло за бешеные деньги.
Второй вариант - Магуровская Blue blood или Red blood. Интернеты пишут, что оно работает. Но достать тоже проблема.
Третий вариант - взять у друга-мотоциклиста 100грам Vitamol V10 (это BMW-ое масло, используется в системе сцепления, друг его использует вместо Magura Blue Blood, который он таки не смог найти, а Витамол - в любом мотомагазине).
Четвертый вариант - Мобиловский АТФ либо Французоавтопромовский LHM.

Пока самым простым и дешевым является Витамол - он стоит в гараже.
Что скажет опытное сообщество?

И еще одно - родные "резиновые" колодки имеют право на жизнь? Или сразу искать семиметал?

а в чем проблема купить шимановское масло? у меня есть литровая банка, могу поделится

при прокачке шимановских тормозов ОБЯЗАТЕЛЬНО снять колодки и убрать по дальше

а еще нужен штуцерок который вкручивается в ручку

IOleg · **Добавлено:** 09.03.2013 23:08

Саша Kherson писал(а):

Еще из минусов щелчок ручки при обратном ходе,

все пытался обнаружить напрягающий щелчек ручки на упомянутых тормозах, установленных на моем веле, но не обнаружил :sad:

(бракованные, наверное, попались)...

Heitaver · **Добавлено:** 09.03.2013 23:14

IOleg писал(а):

Саша Kherson писал(а):

Еще из минусов щелчок ручки при обратном ходе, /quote]
все пытался обнаружить напрягающий щелчек ручки на упомянутых тормозах, установленных на моем веле, но не обнаружил :sad:

(бракованные, наверное, попались)...

да это не шутка. Это щелчек присутствует и на слх и на хт, просто от экцепляра жо экземляра по разному слышно/чувствуется его

Димдимыч · **Добавлено:** 10.03.2013 03:50

d.lus писал(а):

Что скажет опытное сообщество?

Любой самый удобный вариант.
Можно даже не сливать старое, а только добавить нового при необходимости.
И поменьше слушать паникеров, которые будут утверждать, что смешивать нельзя, и вообще оригинал и только оригинал!!!

IOleg · **Добавлено:** 10.03.2013 09:50

Димдимыч писал(а):

И поменьше слушать паникеров, которые будут утверждать, что смешивать нельзя

противоречивой информации по этому поводу в интернетах много. здравый смысл при этом мне подсказывает, что тормоза-это не тот узел, с которым можно поэкспериментировать

naturall · **Добавлено:** 10.03.2013 10:14

IOleg писал(а):

противоречивой информации по этому поводу в интернетах много. здравый смысл при этом мне подсказывает, что тормоза-это не тот узел, с которым можно поэкспериментировать

Если смешать тормозное масло разных производителей, то оно взорвется резком при торможении :-P

PFFFF.

+1 "И поменьше слушать паникеров, которые будут утверждать, что смешивать нельзя, и вообще оригинал и только оригинал!!!"

d.lus · **Добавлено:** 10.03.2013 11:29

Heitaver писал(а):

а в чем проблема купить шимановское масло? у меня есть литровая банка, могу поделится

при прокачке шимановских тормозов ОБЯЗАТЕЛЬНО снять колодки и убрать по дальше

а вот не знаю в чем проблема. Нагуглить где оно есть в Киеве я не смог.
Каков бюджет 100г масла для "поделиться"?

Цитата:

а еще нужен штуцерок который вкручивается в ручку

Эээ... Зачем? Ведь прокачной штуцер стоит на калипере. И прокачка идентична прокачке автомобильных тормозов и сцепления?

d.lus · **Добавлено:** 10.03.2013 11:32

Димдимыч писал(а):

Любой самый удобный вариант.
Можно даже не сливать старое, а только добавить нового при необходимости.
И поменьше слушать паникеров, которые будут утверждать, что смешивать нельзя, и вообще оригинал и только оригинал!!!

нуу... Я, конечно, тож "эстет" еще тот, люблю, чтобы все было красиво. Я и дот5.1 с дот4 в а/м смешивал только единожды ввиду экстренности ситуации и потом прогнал всю систему свебей жидкостью

надеюсь, что доливать не придется. Но на всякий случай буду иметь ввиду. Спасибо!

palermo2400 · **Добавлено:** 10.03.2013 11:57

Димдимыч писал(а):

d.lus писал(а):

Что скажет опытное сообщество?

Любой самый удобный вариант.
Можно даже не сливать старое, а только добавить нового при необходимости.
И поменьше слушать паникеров, которые будут утверждать, что смешивать нельзя, и вообще оригинал и только оригинал!!!

На одну прокачку в идеале уходит в районе 15мл масла, зачем что-то смешивать? Если достаточно выдавить 15мл и оно полностью заменит всю жидкость в системе....

Heitaver · **Добавлено:** 10.03.2013 12:35

d.lus писал(а):

Heitaver писал(а):

а в чем проблема купить шимановское масло? у меня есть литровая банка, могу поделится

при прокачке шимановских тормозов ОБЯЗАТЕЛЬНО снять колодки и убрать по дальше

а вот не знаю в чем проблема. Нагуглить где оно есть в Киеве я не смог.
Каков бюджет 100г масла для "поделиться"?

Цитата:

а еще нужен штуцерок который вкручивается в ручку

Эээ... Зачем? Ведь прокачной штуцер стоит на калипере. И прокачка идентична прокачке автомобильных тормозов и сцепления?

40 грн 100 мл потянет
штуцерок вкручивается в ручку, можно и без него, но тогда часть масла прольется на велосипед и пол

palermo2400 · **Добавлено:** 10.03.2013 12:42

В системе от капельницы есть пластиковая трубка под конус которая с одной стороны одета на силиконовую трубку, так вот эта пластиковая трубка имеет диаметры от 4 до 6 мм и отлично закручиваетс в ручку вместо пробки, если удачно закрутить то даже течи не будет и естественно это не повредит резьбы.

d.lus · **Добавлено:** 10.03.2013 13:16

Heitaver писал(а):

40 грн 100 мл потянет
штуцерок вкручивается в ручку, можно и без него, но тогда часть масла прольется на велосипед и пол

А вот это уже интересно.
Как можно решить вопрос?

Бррр... не вкуриваю - зачем в ручку штуцер?
Ручка - это главный цилиндр, штуцер есть в калипере. Система идентична автомобильной - доливая жидкость в цилиндр (ручку), прогоняем ее под давлением (создаваемым той же ручкой) по магистрали в калипер, где старая жидкость с воздухом (под давлением) выходит через штуцер прокачки.

Димдимыч · **Добавлено:** 10.03.2013 14:05

d.lus писал(а):

жидкость с воздухом (под давлением) выходит через штуцер прокачки.

Воздух стремится подняться вверх (в мастер-цилиндр).

d.lus · **Добавлено:** 10.03.2013 15:09

Димдимыч писал(а):

d.lus писал(а):

жидкость с воздухом (под давлением) выходит через штуцер прокачки.

Воздух стремится поднять вверх (в мастер-цилиндр).

Почему в автомобилях не стремится?

Его выдавливает жидкостью - там не на столько большое сечение трубки (магистрали), чтобы у воздуха была возможность смыться. Да и, если бы он так активно стремился - он бы сам поднялся вверх - в цилиндр - и прокачка как таковая не нужна была бы.
А вот расположение штуцера прокачки на суппорте (калипере) как на конечной точке с большим, нежели в магистрали, объемом для жидкости, критично - он должен располагаться сверху.

Может, конечно, я не понимаю какой-то хитрой особенности велотормозов и потому говорю глупости, пытаясь перенести автомобильный опыт на велосипед. Но я не нашел ни одного консруктивного различия между автомобильной тормозной системой, мотоциклетной и велосипедной. Главный цилиндр (ГТЦ в автомобиле, ручка в мото и вело - суть у них идентична - поршнем "толкать" жидкость в магистраль), трасса и суппорт со штуцером прокачки.
В автомобиле прокачка осуществляется именно через суппорт, дливая жидкость в бачок.

Magnum · **Добавлено:** 10.03.2013 15:10

Ребята, кто-нибудь сталкивался с гидравликой Kls Helix3, Helix7? как в работе себя ведут? и если сравнивать с Шимано, то с какой группой,Deor\slx или ниже?отзывов не нашел...

Димдимыч · **Добавлено:** 10.03.2013 15:47

d.lus писал(а):

Да и, если бы он так активно стремился - он бы сам поднялся вверх - в цилиндр - и прокачка как таковая не нужна была бы.

А он и поднимается. :smile:

Бывает, когда тормоза прокачены не совсем качественно, перевернешь велосипед колесами вверх и на ручку давишь - она проваливается сильнее обычного. Ставишь обратно - через несколько десятков (точнее как повезет) нажатий все возвращается в норму.
Еще ходят слухи, что пузырьки могут спрятаться в лабиринтах калипера, но я покамест не сталкивался с подобным.

Да нет конечно принципиальной разницы между тормозами.
У меня, например, Магура Марта, так ту нее вообще сверху нет никаких отверстий для прокачки, только крышка расширительного бачка. И ничего, все отлично прокачивается. Главное, прогоняя жидкость вниз нажатием ручки, не провтыкать момент и не хватануть воздуха, иначе процедура затянется.

Bayk · **Добавлено:** 10.03.2013 16:00

у марты есть вверху отверстие в которое как раз шприц влазит
как и у луиз

palermo2400 · **Добавлено:** 10.03.2013 18:16

Bayk писал(а):

у марты есть вверху отверстие в которое как раз шприц влазит
как и у луиз

Да но таки верно качать тормоза снизу вверх, а не наоборот как в случае со шприцем на фото. Или шприц тут в роли собирающей емкости, тогда вопрос только в том как слить из него жидкость, не не совсем удобно и чисто.

Bayk · **Добавлено:** 10.03.2013 18:24

уже все давным давно разжевано на веломании
http://forum.velomania.ru/showthread.ph ... post852249

palermo2400 · **Добавлено:** 10.03.2013 18:29

Стремный способ, а там дело каждого как качать, но в данном примере шприц не сидит герметично в отверстии расширительного бачка, и чуть что в систему может попасть воздух, достаточно просто продавить жидкость снизу вверх, или качать по нормальному 2 мя шприцамию

Димдимыч · **Добавлено:** 10.03.2013 18:39

Полагаете, вокруг одни слепые и идиоты?

Есть, правда, сменная крышка, специально для прокачки, с выходом на шприц/трубку, но я такое не видел и даже не искал.

palermo2400 · **Добавлено:** 10.03.2013 18:57

Нет просто считаю что нет смысла парить мозги и гоняю жидкость с воздухом, вверх-вниз, проще одни раз нормально впрыснуть снизу и не знать проблем.
Именно так и качаю и еще никто не жаловался.... лучше больше внимания уделить работой над изгнанием воздуха из зоны между манжетой поршня и заборным отверстием. Когда в нижнем шприце останется 5-10 мл жижи, нужно нажать на ручку тормоза до упора а потом сильно надавливая на шприц потихоньку отпускать рукоятку, это полностью выгонит последний воздух из мастер цилиндра, а главное что все делается с одной попытки

а не с 7ми.

Heitaver · **Добавлено:** 10.03.2013 19:03

правильно качать тормоза снизу-вверх, что б воздуху помогать стремится вверх.
на шимано штуцеров в ручку для того что б увидеть что система полна, можно без него, но тогда потечет просто с ручки

Bayk · **Добавлено:** 10.03.2013 19:05

palermo2400
почитай тему по ссылке, там снизу вверх и прокачивают

palermo2400 · **Добавлено:** 10.03.2013 19:12

Bayk писал(а):

palermo2400
почитай тему по ссылке, там снизу вверх и прокачивают

Да, а потом затягивают обратно, и затем обратно вверх и так несколько раз.
Из моего опыта я понял одну важную мелочь, воздух под давлением сжимается в объеме при чем в разы, а еще когда давление в системе приличное то и пузырьки легче оторвать от стенок трубки, поэтому я когда додавливаю последний десяток жидкости в систему перекрываю рукояткой тормоза отверстия забора жидкости в бачке, создаю тем самым приличное давление в системе, пузырьки отрываются от трубки и вылетают со свистом вверх

. Поэтому мне и нравиться способ прокачки 2мя шприцами на 2х штуцерах, но когда это не возможно делаю так как описал...
Больше всего не понятно по чему нельзя вкрутить штуцер в главный цилиндр и этим тормозам и качать по нормальному, с виду там обычная резьба м5 на пробке.

d.lus · **Добавлено:** 10.03.2013 20:27

Цитата:

Главное, прогоняя жидкость вниз нажатием ручки, не провтыкать момент и не хватануть воздуха, иначе процедура затянется.

Уууу... "Процедура затянется" - это если завоздушить гидроблок АБС на а/м :lol:

Ясно, что с физической точки зрения прокачивать снизу-вверх правильнее и логичнее. И сложнее.
Всех услышал, всем огромное спасибо!
Не буду усложнять себе жизнь - буду качать, если таки придется, как мне привычнее, удобнее и понятнее - по-автомобильному через суппорт

А там посмотрим на результат

d.lus · **Добавлено:** 12.03.2013 18:45

Докладываю

Купил сегодня 50мл Шимановского масла, долго ходил кругами вымеряя оптимальную длину гидролинии и таки решился резать

Шимовская гидролиния отлично режется обойным ножом с новым лезвием. Главное чуть посильнее надавливать. Срез ровный и без задиров.
На сколько мне удалось укоротить линию без завоздушивания сказать сложно, но, мне кажется, немного воздуха туда таки попало. Так что качал не зря.
Прокачивал "по-автомобильному" - через штуцер на суппорте. Единственное что бесило - необходимость постоянно - буквально через каждые два нажатия ручки доливать масло. Ну и трубочка со штуцера прокачки все время норовила соскочить. Трубочка от капельницы не подошла - оказалась слишком маленькой, разогрев тоже не помог. Уже после заехал в пару аптек (еще ж передний тормоз предстоит) - нигде систем дял капельниц большего диаметра нету. Будем искать в строймагах.
Пришлось искать в гараже что-то подходящее - этим подходящим оказалась резиновая трубка-соединитель вакуумной системы центрального замка VW и пластиковая трубка от него же

Прогнал через систему почти все 50мл масла. Что слилось - залил обратно в Шимановскюу баночку (оно ж новое). Работает приятно, нигде не сопливит.

Единственно, что слегка смущает. Такое было и на родной гидролинии (с родной же прокачкой), и немного осталось сейчас, хотя не уверен. Первое нажатие ручки - она мягче и уходит чуть дальше. Второе и последубщие - все ок.
о ли мне

palermo2400 · **Добавлено:** 12.03.2013 22:53

Ну считайте что вы промучали тормоза и себе голову и это все можно было сделать быстрее и качественнее просто продавив 15 мл масла снизу вверх, авто - не велосипед, в велосипед топором не залезишь

.
P.S. ручка мягче всегда когда в системе воздух.

d.lus · **Добавлено:** 13.03.2013 09:40

palermo2400 писал(а):

...это все можно было сделать быстрее и качественнее просто продавив 15 мл масла снизу вверх

Возможно. Но давление, создаваемое ручкой, в любом случае больше, чем давление от шприца. Кроме того, магистраль "ручка-калипер" заведомом герметична и выдерживает большее давление. Такое же давление от шприца просто сорвет трубку со штуцера

Ну и... 50мл - для страховки, с запасом.

Цитата:

авто - не велосипед, в велосипед топором не залезишь

Да и в машине с топором делать особо нечего

Устройство тормозов-то идентичное. Только размерами на велосипеде чуть поменьше. И если такая процедура прокачки работает на автомобиле, почему она не будет работать на велосипеде?

Цитата:

P.S. ручка мягче всегда когда в системе воздух.

Воздуха нету 100%.
Да и не мягкая она. Только первое нажатие чуток. Сегодня на "свежие руки" еще раз пожмакаю.

Единственное, что интересует - в прокачном штуцере на ручке тормозуха должна стоять "по горлышко"?

IOleg · **Добавлено:** 26.03.2013 15:48

IOleg писал(а):

назрел такой вопрос: установлена механика вв7, планируется менять на шимановскую гидравлику (деор). на вилке и раме стандарт ИМ, собственно сам вопрос в том, нужны ли шиманячьи адаптеры под машинки, или все станет с авидовскими?

ответ на вопрос получен "из первых рук" . на адаптеры от бб7 гидравлика шимано 596 стала, но стала "криво", с танцами с бубном, т. е. с шайбами. при дальнейшей установке "родных" адаптеров все стало кошерно.

feodot · **Добавлено:** 26.03.2013 16:39

на ХТные тормоза денег пожалел и купил еликсиры 5е. вчера вот укорачивали с знакомым гидролинию. все обошлось без прокачки, линии укорочены и не завоздушены, по времени заняло минут 10-15. главное аккуратность и прямые руки

Димдимыч · **Добавлено:** 26.03.2013 23:57

IOleg писал(а):

с танцами с бубном, т. е. с шайбами.

С какими? Сферическими, обычными плоскими для приподнятия калипера или для бокового смещения между калипером и креплением IS (если там оно) ?

IOleg · **Добавлено:** 27.03.2013 00:05

Димдимыч писал(а):

IOleg писал(а):

с танцами с бубном, т. е. с шайбами.

С какими? Сферическими, обычными плоскими для приподнятия калипера или для бокового смещения между калипером и креплением IS (если там оно) ?

с плоско-сферическими (ну, такими, как в тормозных колодках вибрейков), между калипером и адаптером переднего тормоза, иначе не становился, сзади стало более-менее, но все равно не особо.

Димдимыч · **Добавлено:** 27.03.2013 00:17

IOleg, шиманы не предусматривают настроечные шайбы, поэтому с ними калипер уплывет относительно своего правильного положения (и тормозной дорожки ротора). Шимано требует торцовку креплений вилки/рамы в случае, если встает криво, но об этом вроде недавно где-то тут говорили...

IOleg · **Добавлено:** 27.03.2013 00:25

так о том и речь, что на мой вопрос было много взаимоисключающих предположений, а я поделился тем, как оно стало на практике.

Димдимыч · **Добавлено:** 27.03.2013 00:31

Да, но для полного понимания итоговой ситуации важно иметь в виду:

крепление отторцовано? (нет, не так ли?)

после установки калипера через шайбы колодки попали четко на тормозную поверхность ротора? (скорее всего нет)

IOleg · **Добавлено:** 27.03.2013 00:38

Димдимыч писал(а):

Да, но для полного понимания итоговой ситуации важно иметь в виду:

крепление отторцовано? (нет, не так ли?)

после установки калипера через шайбы колодки попали четко на тормозную поверхность ротора? (скорее всего нет)

рама и вилка-истмаунт, что торцевать-то?
не адаптеры же. говорю ж - стояли тормоза бб7 с их же адаптерами. купил гидру шиману, адаптерами не комплектуется, если задний кое-как стал на адаптер, то передний без шайб не становился. при приобретении родных адаптеров шимано все стало без дополнительных манцев-шманцев.

palermo2400 · **Добавлено:** 27.03.2013 00:40

Торцевать IS, но они у тебя на заводе торцованы, колодки находятся параллельно диску, т.е. никаких проблем.

IOleg · **Добавлено:** 27.03.2013 00:46

palermo2400 писал(а):

Торцевать IS, но они у тебя на заводе торцованы, колодки находятся параллельно диску, т.е. никаких проблем.

я это гарантирую.

Димдимыч · **Добавлено:** 27.03.2013 01:11

IOleg, пардон, не заметил фразу о том, что вы в итоге шимановские адаптеры приобрели и поставили.

Тогда другой вопрос:

вы нашли отличия между адаптерами?

И вдогонку: шимано-калипер на авидовском адаптере без шайб становился криво из-за того, что

а) где-то что-то упиралось (бывает, напр. ушко колодки упирается),

б) на этом адаптере поверхности прилегания лежат немного в иных плоскостях, чем необходимо для нормальной установки?

IOleg · **Добавлено:** 27.03.2013 01:24

Димдимыч
Вы, скорее всего , не только этого не заметили, ибо написано "без шайб не становился", следовательно упирался. а раз на шимановский стал, значит, при одной переменной, адаптеры-таки отличались, но проверить это на практике не представляется возможным, ибо авиды уехали в город зеро Запорожье.

Димдимыч · **Добавлено:** 27.03.2013 02:01

IOleg писал(а):

ибо написано "без шайб не становился", следовательно упирался.

Это я заметил.

Просто интерпретировал как "без шайб не становился ровно". Т.к. не вставший ровно калипер, можно назвать просто "не встал".

Ясно в общем.
Слышал, что бывают ситуации, когда достаточно нехитрого напилинга адаптера в правильном месте, но тут хозяин - барин.

у меня, напр. нормально жили и живут в различных сочетаниях калиперы Магура и Авид с адаптерами шимано, магура, авид, KCNC. Единственная нестыковка потребовала подпилить выступающее ушко авидовской колодки.

palermo2400 · **Добавлено:** 27.03.2013 16:04

В общем ситуация такова, что калипер упирается пузом в адаптер и не садиться до конца на ~5 мм, шайбы эту проблему частично решают...
Даже задний авидовский адаптер и тот не как у людей, на него калипер садиться нормально но колодки находятся выше нижнего края тормозной поверхности диска примерно на 3-4 мм.

_Андрюха_ · **Добавлено:** 23.04.2013 18:52

Мужики, а в чём принципиальная разница между СЛХ и ХТ? Хочу взять хорошие тормоза вместо своих старых убитых. И вот думаю, стоит ли переплачивать за ХТ? Или они реально лучше?

+ Shimano SLX BR-M675 -------------------------- 1550грн без роторів фото
http://velodom.com.ua/full/73675
- Shimano XT BR-M785 ---------------------------- 2200грн без роторів фото
http://velodom.com.ua/full/75208

palermo2400 · **Добавлено:** 23.04.2013 19:13

Шимано ХТ стоят в районе 1750 пара, за что переплачивать собственно...
https://www.bike-components.de/products/info/p34029_XT-v-h-Set-Scheibenbremse-BR-M785-.html
SLX - ~1350.

_Андрюха_ · **Добавлено:** 23.04.2013 20:11

palermo2400 писал(а):

Шимано ХТ стоят в районе 1750 пара, за что переплачивать собственно...
https://www.bike-components.de/products/info/p34029_XT-v-h-Set-Scheibenbremse-BR-M785-.html
SLX - ~1350.

Ну то ж в германии, а это цена одного из продавцов Харьков Туриста. В интернет магазинах на пару сотен дороже.

palermo2400 · **Добавлено:** 23.04.2013 20:21

То что в германии может быть у вас в течении 2-3х недель, при чем с полноценной гарантией

_Андрюха_ · **Добавлено:** 23.04.2013 21:24

palermo2400 писал(а):

То что в германии может быть у вас в течении 2-3х недель, при чем с полноценной гарантией

И всё же, вопрос стоит иначе :smile:

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 122 ]