...

vmail · **Добавлено:** 29.10.2020 18:18

amers писал(а):

vmail писал(а):

П.С. Сприймаю це як комплімент від вас моєму розумовому рівню та літературним здібностям.

взагалі ніт. класно, коли людина може простими словами пояснити складне явище. це - скілл, а так

от напишу історію про лексон тут і покажу, як можна

Ага, успіхів) Тільки не тут, якшошо.

amers · **Добавлено:** 30.10.2020 11:28

та не, нашо тут писати. тут так багато коментарів по суті треда, що ой

я ж буду їм заважати!

real SIMON · **Добавлено:** 30.10.2020 12:09

amers
Ну до чого тут "заважати", просто тема дещо про інше. Перепрошую за тавтологію, але незрозуміло, що тут незрозуміло.

KubikV · **Добавлено:** 30.10.2020 16:07

vmail писал(а):

KubikV писал(а):

amers писал(а):

Поясніть тоді, будь ласка, якось лаконічно, про що тред. Топікстартер пише так, що я камент перечитую по 3 рази, і те не в*їзджаю. Це занадто

А щодо брендів - люди не вірять в те, що у Китаї\на Алі можна купити шось нормальне, тіпа гівно, підробка і тд. Просто не розглядають купівлю там як опцію. А брендове залізо - то ок

Ну тут и да и нет.
На китаских площадках продают алюминиевые рамы в запчастях.
Находил магазин который предлагает довольно обширный выбор этих деталей,
и предлагает изготовить аналогичные детали с вашими требованиями.
Теоретически можно намиксовать что душе угодно.
Дальше обращаются на завод или гараж который варит всё в кучу.
Один хрен варится всё вручную на стапеле.
И дешевая рама нонейм и крутой бренд легко могут изготавливаться на одном
заводе из одних и тех же деталей, возможно с варициями в геометрии.
Весь вопрос в контроле качества. Известный бренд будет делать контроль,
нонейм и так сойдёт.
Я не исключаю что известные бренды свои дешевые линейки тупо делают из
покупного конструктора, на дорогие модели заказывают свой конструктор,
и никто не может гарантировать, что из этого дорогого конструктора китайцы
не сварят нонейм.

Есть более интересный момент. Есть у китайцев в продаже дорогие рамы известных
брендов. Недавно находил продавца у которого есть пару фотографий участков
рам без апознавательных знаков. Но я уверен что это Specialized, модели тармак 6сл,
и другие. Цена вопроса 500-650 евро. (оригинал стоит 1200-2500). Теперь вопрос,
это украденные на производстве рамы, рамы которые не прошли контроль качества или
сделанные в гараже на списанных формах (которые должны уничтожаться).

Масове виробництво відрізняється від приватних закупівель відсутністю необхідності кроку з "покупкою на Алі", бо виробники Open Mold продуктів ВЖЕ мають конструктори бо це їх бізнес - створення кінцевого продукту. Вам просто треба знайти виробника з цікавим для вас набором специфікацій, бо шагвправо-шагвліво (наприклад, використання стандарту який виробник не пропонує) буде підвищувати ціну та потенційно вести до деяких проблем у виконанні (наприклад, зварник на стенді набив руку на різьбових стаканах а йому треба зварити під екзотичний пресфіт якийсь: може в стенді кріплення не ідеально буде це фіксувати, або зварник буде косячити бо йому тепер мало місця щоб підлізти до місця де треба зварювати а в нього плече болить або електрод затовстий).

Купівля штучного конструктору - то для людей, які хочуть виготовити штучну раму під унікальні розміри, наприклад. Але не для масового виробництва, навіть сотні рам.

Я прекрасно понимаю, что такое серийное, мелкосерийное, опытное производство.
И я вроде не писал что конструктор продают по штучно, там минимальный заказ
готового конструктора от 300 комплектов, а если нужны отдельные детали типа
рулевых, кареточных узлов, то там от 1000 шт.
Я так понял что фабрика занимается изготовлением алюминиевого профиля на любой,
цвет и вкус, от прутка до фасонных изделий.
Я имел ввиду, что дешевые бренды не занимаются разработкой сечений труб, конструкцией
и геометрией узлов, они просто берут понравившиеся по дизайну и подгоняют под желаемую
геометрию.
На счет именно каталога рам, встречал фабрики у которых есть десятки рам, разработок,
они называют это OEM.

MaxSM · **Добавлено:** 30.10.2020 16:34

KubikV писал(а):

Я имел ввиду, что дешевые бренды не занимаются разработкой сечений труб, конструкцией
и геометрией узлов

Дешёвые это за сколько грн и какая цена на велики где сами разрабатывают?

vmail · **Добавлено:** 30.10.2020 16:42

KubikV писал(а):

....
На счет именно каталога рам, встречал фабрики у которых есть десятки рам, разработок,
они называют это OEM.

Саме про них (майже) написано у стартовому пості теми, і саме про це (майже) ця тема.
Тільки різниця між OEM та Open Mold полягає у тому, що OEM виробник є частіш за все частиною Supply Chain (або багатьох), а в разі Open Mold це практично кастомізований Drop Shipping (якщо спростити) частіше за все бо відсутній як міцний зворотній зв'язок так і довгострокові контракти, до того ж можливе виконання дуже дрібного заказу. До того ж ОЕМ-виробник може мати і деякі свої Proprietary рішення або отримувати запатентовані третьою стороною технології, і це накладає певні обмеження у порівнянні з Open Mold.
Таким чином, на відміну від збудованої Supply Chain з партнерськими відносинами та високим ступенем Visibility та Seamless Communication в обох напрямках та ОЕМ виробником у її складі, робота з Open Mold не має сталих стосунків і можна хоч кожну нову партію велосипедів у нового постачальника заказувати. Що багато брендів і роблять, знайшовши "на десять центів дешевше", а потім усі дивуються плаваючому рівню якості або видмінностям у ЛКП від сезону до сезону.

Відмінність дуже тонка та не завжди явна, бо мабуть ОЕМ-виробник може пропонувати і Open Mold, чому б ні якщо має потужності або клієнт цікавий, на мою думку. Якщо це не суперечить наявним домовленностям або контрактним умовам.

Стосовно труб, то виробники Open Mold наче не виробляють труби, вони їх отримують від підприємства яке виробляє труби згідно специфікацій на певний Open Mold проект (десь там у відео про китайцив було про труби, згадувалось наче що вони отримують готові набори). Як і для карбону вони не виробляють складові, вони роблять вже сам продукт.

aidaho · **Добавлено:** 01.11.2020 13:55

vmail писал(а):

А потім "бідний але чєсний" підприємець з України, припустімо, бере й заказує собі з каталогу декілька моделей і називає свої велосипеди... еее... скажімо, хай буде така незаїлозена й свіжа марка... хочаб "Леон", розповідаючи, як отримав контейнер з майже навіть складеними велосипедами з Китаю, про те що їх виробляють на тій же фабриці що й "Спеш/Куб/Пінарелло/Кадейл/...", мовляв "та це ж те ж саме, але по народній ціні!" та "нєнєнєнє, все прощитали на логаріфмічній лінійці наші найкращі інженери, а в Китаї просто дешевше виробляти!".

Можна й взагалі сидіти одночасно на кількох стільцях: продавати каталожні байки під відомим брендом, який до них не мав жодного стосунку.
Колись успішно знайшов в каталозі китайського заводу раму складного шосера Bianchi Spazio.

Не здивуюся, якщо комусь вдасться в українському магазині купити якийсь Surly/Colnago/тощо, про які ті компанії ніц не чули.

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ

		На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, Bce
Страница 4 из 4 [ Сообщений: 52 ]