ХВЗ розширив асортимент лінійки Туристів 28"

При тому, що фреймсет Author Ronin (хромоль з потрійним баттінгом) в Чехії коштує 440 євро.
Ronin SL (Reynolds) - 685 євро
Aura XR6 (6061) - 530 євро

_________________
Urban ХтоЗнаШо

Це змінюється вже на очах.
Японія теж почала з ширпотребу і закінчила репутацією бездоганного виробника.
Бездоганність з вакууму не з'являється, треба почати з дешешвого шлаку, щоб через кілька десятиріч опинитися в преміум сегменті.

Обслуговував об'єктиви Minolta різних років і своїми очима бачив, як незрозумілі дизайни з роками відполірувались до шедеврів.

Вже зараз деякий китайкарбон проходить ультразвук без жодної каверни, в той час як в брендових фреймсетах 2-3 знайти легко.
Про допуски стаканів в брендових карборамах краще не знати.

Нині китайці роблять одночасно і халтуру і якісні карбовироби.
Ще 15-20 років, і "Made in China" буде викликати ті ж почуття що й "Made in Japan" сьогодні.

.
У меня велосезон открывается через две недели, 20 лет не вытерплю .

_________________
Bike:1)fairdale weekender ,2)двухподвес

Supinator
а зачем вы его закрывали? )))

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Слякоть не люблю.

_________________
Bike:1)fairdale weekender ,2)двухподвес

А я натурально вже три роки взагалі не закривав в самому прямому сенсі цього слова. Тобто не просто взимку якось їздив чи навіть 31 та потім 1, а саме в'їзджав з 31 в 1

Дякуючи збігу обставин, маю колекцію Konica/Minolta/KonicaMinolta починаючи з моделей 70х років, камери та оптіка, і немало часу присвятив цьому хобі. Так що не поділяю цей пасаж про Minolta, соррі. Мабуть комусь хто не в темі й зашло б непогано. Але ніт.

Про китайців. Це змінюється не на очах, процес йде вже більш ніж два десятиріччя в усіх галузях. Але тільки там, де є а)іноземні фахівці щоб построїти та настроїти або б)це виробництво американського/японського/європейського продукту під контролем та наглядом з наданям всієї бази. Решта- це коли китайці купують іноземні фірми з інтелектуальною власністю разом, та починають виробляти продукт "мейд ін Чайна". Як приклад у робототехніці- німецька Kuka, яка тепер китайська. До цього придбання Китай у роботах був просто покупцем. Не змогли?

Про карбон. Де був Китай серед піонерів карбону? Ніде. Поки там не розгорнули виробництво і Китай не отримав змогу копіювати. Японія, Америка та Європа там були. Де був Китай серед відомих виробників шосейних паяних рам? Ніде, та й залишається там поки хтось не розгорне там виробництво і не навчить. Японія, Європа та Америка там були. Буде попит щоб паяти тисячами тисяч- китайці куплять малий гараж в Італії з усім персоналом та обладнанням й розгорнуть в мільонному розмірі.

Я не роблю досягнення Китаю "малими в очах", але й не поділяю погляду на те що там зможуть досягти всього своїми силами без обміну знаннями або без імпорту технологій. Китайці виграють на бажанні усього світу знизити ціну виробництва й вдавитись за долю цента витрат. Чому навіть зараз малі майстерні у Європі паяють гарні рами на замовлення, а в Китаї - ні? І я не кажу про старих майстрів, зовсім ні- це досить молоді люди яки не мають підтримки з боку багаторічної репутації ім'я у велоспорті.

Японія була і є винахідником, на відміну від Китаю. Toyota (минулого року вийшла на перше місце в світі, потіснивши VAG) з Kanban визначила на епоху філософію оптимізації виробництва, електроніка зробила світ таким як він є. Фото, якщо вже говоримо про Мінолту, теж не в сторонці стояло. Велосипеди? Ну тоді згадаємо про SunTour та Shimano, якщо винаходів цих двох недостатньо - то не знаю що вже й казати. Може хтось приведе досягнення китайців у цих галузях? Не у виробництві й кількості. Взяти SRAM, змішати з Shimano й родити Sensah? Поки що малувато на винахід. Карбон Open Mold теж, бо вся технологія була їм дана, та й натхнення черпають у відомих виробників НЕ з Китаю.

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

А яка тобі з точки зору споживання різниця як вони ту технологію здобули - самі розробили, купили чи вкрали?

Велика. Навіть дуже.

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

Це з точки зору диванних мамкиних геополітиків. А з точки зору звичайного споживача - ні. Є товар, що мене влаштовує якістю та ціною - я купую.

Твоя власна справа, як "диванного звичайного мамкиного споживача й покупця (навіть) краденого". Але й мені не вказуй. Домовились?

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop

ппц

Ви хочете щоб я предметно набросив? Легко.

Можу розповісти про ідіотську індексацію кільця діафрагми в Minolta Auto Rokkor-PF 55mm F2 1959 року.
Або як японський Кузьміч за допомогою напилка та старовинних японських прокльонів збирав до купи Minolta MC Tele Rokkor-QE 100mm F3.5 1966го.
До механічної довершеності об'єктивів серії MC-II довелось чимало походити по граблях.

Я розібрав (і зібрав взад) десятки об'єктивів.
Мене тяжко переконати в тому, що національність гарантує миттєвий успіх в інженерних дисциплінах.

Давайте ще про німецьку чепурність та педантичність.
Там я зможу використовувати мат в якості інженерних термінів.

Я розумію, що вам Китай і його жителі чимось не догодили, але якщо ви автозаміною в своїй цитаті Китай на щось ще поміняєте, то буде теж нормально лунати.
Бо в цьому шляху нема нічого унікального.

Японія була феодальним курятником. Час Китаю, як батьківщини концернів які рухають прогрес, ще попереду.

Ну і в якості дзеркала: а в Україні можна варити труби і випускати шосейні моноблоки?
На пам'ятаю, щоб в Енеїді згадувались зварювальники та годинникові майстри.

Если слишком глубоко вникать в историю технологии и компании, то вряд ли не придется переходить на самообеспечение. А то ведь всю дорогу кто то у кого то что то украл или подсмотрел или нидайбох какая то фирма 80 лет назад плохо отозвалась о женщинах или переборщила с дозой пестицидов.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

2aidaho

"Minolta Auto Rokkor-PF 55mm F2 1959 року"
Ага, початок виробництва об'єктивів взагалі 1958, і ми беремо як ілюстрацію "проблемності" скло 1959 (перша версія, рік коли воно почало продаватись). І що тільки ця версія мала "can be recognized by half click stops between f/2 and f/5.6" і відповідну механіку - до уваги просто не беремо. Ага.
"Або як японський Кузьміч за допомогою напилка та старовинних японських прокльонів збирав до купи Minolta MC Tele Rokkor-QE 100mm F3.5 1966го"
Такий опис проблеми повинен якось навести мене на думку, що саме там було "не так"? 1966 рік- це запровадження MC, саме ж скло не з самих дорогих але доволі компактне як на 100мм. До речі, є якась гарантія що його не розбирали або не ремонтували до вас?

В кожного виробника є "хіти" та "провали". А ще є просто серднячки.

Інші об'єктиви інших виробників взагалі позбавлені від недоліків з самого початку? Просто цікаво як ви це бачите у порівнянні. Без підколу, може є досвід не тільки за насліддям Кацуо Ташима. Бо я не мав справи ні з чим за межами пари-трійки "в руках покрутити".

Про японців почали саме ви, бо самі навели приклад за Minolta. Не треба мені це приписувати якось там, про національність. Я казав тільки про конкретний кейс китайського виробництва. Німецька чепурність та педантичність взагалі мною не чіпалась. Взагалі. До чого тут це?

Феодальний курятник Японія... Теж саме- до чого тут це? В Китаї не було феодалізму? Енеїда... Ви впевнені, що вкладання вами в мій текст якогось вашого власного змісту буде вести до плідної дискусії? Або ж вам просто не подобається, що я не з придиханням висловився про китайській підхід? Ну то я не один так вважаю, власне. Наголосивші навіть, що це зовсім не з метою принизити їх гігантські успіхи та здобутки.


2tifo

Взаємно. І закінчуй вже на людей кидатись безпідставно.

_________________
Thank you for your cooperation. Good night. © RoboCop