| Подарунки для велосипедистів |

Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21.04.2012 13:41 

Сообщения: 12
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:18.04.2012
вопрос вот в чем: есть новая рама leaderfox point. хочу собрать велосипед на этой раме под 28 колеса с ригидной вилкой под вибрейк . проблемма в том, что незнаю, как подобрать вилку по длине от оси до короны, чтобы вел не наклоняло передом в низ в следствии чего я мог бы перелететь через руль!!!читал темки где народ ищет себе ригидную вилку в замен аморт вилки, тогда можно просто померять, как быть мне???? как понять, какой длины должна быть вилка? посоветуйте, что делать в такой ситуации??амморт вилку не хо потому что хорошие - очень дорогие...посоветуйте, где можно купить такую вилку, которая бы мне подошла!! заранее спасибо!!!:)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.04.2012 16:38 

Сообщения: 12
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:18.04.2012
Неужели нету людей, столкнувшихся с такой проблеммой????


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.04.2012 18:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 8284
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Если нет родной вилки, идете в магазин, смотрите комплектный байк Leader Fox Point. Если нет в магазине, находите лидерфокспойнтовых людей здесь на форуме. Такие люди здесь точно есть: можно задать вопрос гугловому окну вверху страницы. Мерите длину вилки (или просите измерить) на нужной модели. Ищете себе жесткую вилку примерно той же длины.
Жесткие вилки длиннее 415 мм в украинских магазинах бывают только случайно. Просматривайте здешнюю барахолку. А вернее всего - заказать в зарубежном инет-магазине. Не обязательно 28" вилку. Если поставить дисковый тормоз, то подойдет и 26" с нужной длиной.

Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 21.04.2012 19:12 

Сообщения: 12
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:18.04.2012
Спасибо за совет, уже коекакую инфу нашел для себя тут viewtopic.php?f=36&t=20430&start=15
но всеже не понятно, какой должны быть нормальная длина вилки чтобы не вылететь при езде? Это только практически можно узнать побегав по магазинам с рулеткой? или может есть какието характеристики рамыЮ, по которым можно это определить?


Последний раз редактировалось Kassel 21.04.2012 19:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.04.2012 19:15 
Аватара пользователя

Сообщения: 8284
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Kassel писал(а):
Уже коекакую инфу нашел для себя тут viewtopic.php?f=36&t=20430&start=15
какую вилку лучше, 28 или 29 ??

Забудьте о дюймах. Не надо смотреть, на какое колесо рассчитана вилка. 28" вилки бывают и 370-мм длины, и 470-мм. 29" вилки бывают и 440-мм длины, и 520-мм. 26" вилки бывают и 390-мм, и 480-мм. И все что угодно между названными крайними числами.
Мерьте длину. Найдете вилку с похожей длиной - тогда уже станете выяснять, влезет ли в нее ваше колесо. Это тоже нетрудно, когда вооружен рулеткой.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 21.04.2012 19:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 8284
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Kassel писал(а):
но всеже не понятно, какой должны быть нормальная длина вилки чтобы не вылететь при езде?

Тут вы сами должны решить. Всяк ездит по-своему. Хватает народу, поставившего вместо 470-мм вилки 415-мм. Точно так же хватает людей, у которых вместо 440-мм вилки - 500-мм.




Цитата:
Это только практически можно узнать побегав по магазинам с рулеткой? или может есть какието характеристики рамыЮ, по которым можно это определить?

Необязательно бегать по магазинам. Можно найти в инете телефоны продавцов (пусть даже иногородних), позвонить и с плачем попросить, чтоб измерили. Найти нужную длину на идиотском сайте http://www.leaderfox.cz - намного труднее.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 21.04.2012 20:00 

Сообщения: 12
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:18.04.2012
Нашел таки все о раме Point, но мне как новичку в этом деле это не как не помогло в понятии какой длины должна быть вилка...объясните кто понимает!..


Вложения:
Точечный рисунок11.JPG
Точечный рисунок11.JPG [ 12.37 КБ | Просмотров: 3698 ]

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.04.2012 21:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 2399
Город: Рига
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.06.2010
Рассчитай, на каком расстоянии должен быть центр оси переднего колеса, чтобы когда велосипед стоит на горизонтальной плоскости, углы совпадали с табличными значениями.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.04.2012 21:45 

Сообщения: 12
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:18.04.2012
Если я правильно все понял, то рассчитать можно так: расстояние D - расстояние E =( для 21 ростовки ) 533 - 135 = 398мм + 20мм ( от центра каретки до нижней точки рамы примерно )= 418 мм должна быть вилка ..
Какая погрешность допустима? 10 - 20 мм?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.04.2012 22:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 8284
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Kassel писал(а):
Нашел таки все о раме Point, но мне как новичку в этом деле это не как не помогло в понятии какой длины должна быть вилка...объясните кто понимает!

В таблице не указана длина вилки. Правда, у большинства производителей в разделе "Geometry" она тоже не указана.




Димдимыч писал(а):
Рассчитай, на каком расстоянии должен быть центр оси переднего колеса, чтобы когда велосипед стоит на горизонтальной плоскости, углы совпадали с табличными значениями.

По-моему, табличных данных для этого мало.




Kassel писал(а):
Если я правильно все понял, то рассчитать можно так: расстояние D - расстояние E =( для 21 ростовки ) 533 - 135 = 398мм + 20мм ( от центра каретки до нижней точки рамы примерно )= 418 мм должна быть вилка ..
Какая погрешность допустима? 10 - 20 мм?

Не то чтобы неправильно, а вообще не в ту степь. Лучше сделать так, как уже сказал: измерить.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 21.04.2012 22:40 

Сообщения: 12
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:18.04.2012
Зашибись :(( прийдеться таки искать вел этой марки и мерить его :( а какая погрешность допустима?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.04.2012 22:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 8284
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Kassel писал(а):
прийдеться таки искать вел этой марки и мерить его

Найдите для начала нужных людей здесь, на форуме.




Цитата:
а какая погрешность допустима?

Никто не знает, кроме вас. Все разные. Еще раз о надоевшем: есть люди, для которых даже 6-см разница в длине безразлична. А иные и на 2 см не согласятся.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 24.04.2012 00:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 30
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:07.06.2011
Я не спец по геометрии вилок, но сам недавно столкнулся с подобной задачей. Пусть меня поправят, если не прав. Длина вилки с ходом 100мм примерно 470мм. Гибридная вилка имеет 50-63мм хода. Значит 470-37-10=423мм (где 37- разница между ходом 100 и 63мм, а 10- сэг вилки). Если установить вилку длиной 415мм, то каретка опустится на 3,3мм, а угол рулевой увеличится на 0,44 град. Я думаю, ты этого вообще не почувствуешь. Купить 415мм вилку Mosso можно в Велопланете на Руднева, или в барахолке.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.04.2012 01:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 8284
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
di3mas писал(а):
Я не спец по геометрии вилок, но сам недавно столкнулся с подобной задачей. Пусть меня поправят, если не прав. Длина вилки с ходом 100мм примерно 470мм.

Длина 100-мм крупноколесных вилок без сэга - около 510 мм (бывает и 520). С сэгом - около 490.
470 мм - это длина 80-мм 29" вилок с сэгом.




di3mas писал(а):
Если установить вилку длиной 415мм, то каретка опустится на 3,3мм, а угол рулевой увеличится на 0,44 град.

Допустим, установили вилку, которая короче положенной на 5 см. Морда, натурально, понизится почти на 5 см. Каретка опустится никак не на миллиметры, а примерно на 2 см. Почему? Потому что длина задних перьев у большинства гибридов и найнеров - примерно 2/5 колесной базы (перья 44-46, база 108-112 см).

Изображение




di3mas писал(а):
Я думаю, ты этого вообще не почувствуешь.

Выходит, что таки почувствует.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 24.04.2012 10:13 

Сообщения: 12
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:18.04.2012
Нашел вилку примерно 421,5 мм под 28 колеса , как думаете, подойдет???


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.04.2012 10:36 

Сообщения: 12
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:18.04.2012
Один человек на форуме, собравший на раме лидерфокс поинт, правда 19 ростовки, на вилке длиной 380 мм, увидеть можно тут tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=23&t=61431&start=45 и вроде ездит норм, поидее на вилке 421 мм вообще хорошо должно быть. волнует лишь одно, чтобы при малейшей кочке на не очень крутом спуске при небольшой скорости я не перелетел через руль и не сломал шею...:)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.04.2012 12:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 30
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:07.06.2011
andr писал(а):
di3mas писал(а):
Я не спец по геометрии вилок, но сам недавно столкнулся с подобной задачей. Пусть меня поправят, если не прав. Длина вилки с ходом 100мм примерно 470мм.

Длина 100-мм крупноколесных вилок без сэга - около 510 мм (бывает и 520). С сэгом - около 490.
470 мм - это длина 80-мм 29" вилок с сэгом.




di3mas писал(а):
Если установить вилку длиной 415мм, то каретка опустится на 3,3мм, а угол рулевой увеличится на 0,44 град.

Допустим, установили вилку, которая короче положенной на 5 см. Морда, натурально, понизится почти на 5 см. Каретка опустится никак не на миллиметры, а примерно на 2 см. Почему? Потому что длина задних перьев у большинства гибридов и найнеров - примерно 2/5 колесной базы (перья 44-46, база 108-112 см).

Изображение




di3mas писал(а):
Я думаю, ты этого вообще не почувствуешь.

Выходит, что таки почувствует.

Ладно, с числами спорить не буду- все равно просчитать данных не хватает. Но рама-то не найнерская, а гибридная, а значит, рассчитана на ход не 100-80, а 63-50мм. И даже если взять 100мм вилку длиной 510мм минус ход 100мм, то будет 410мм. А теоретически такая высота амортизационной вилки может быть при полном сжатии, и байкер при этом не должен вылететь через руль, и не цепляться педалями об землю. Если взять гибридную покрышку толщиной 42мм, то получим колесо диаметром 706мм (622+42х2), и радиусом соответственно, 353мм. Имеем грязевой зазор 415-353=62мм- более чем достаточно. Если нос байка немного опустится, то это не страшно. Велик станет с более скоростной посадкой, а на апхилах- это только преимущество. Люди ставят такие (415мм) вилки на 26 хардтейлы (не гибриды) и никуда не летают. А если не устроит заниженная посадка, то руль можно немного поднять с помощью проставочных колец (если перед этим не обрезать шток вилки под самый корень).


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.04.2012 13:09 

Сообщения: 12
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:18.04.2012
di3mas писал(а):
andr писал(а):
di3mas писал(а):
Я не спец по геометрии вилок, но сам недавно столкнулся с подобной задачей. Пусть меня поправят, если не прав. Длина вилки с ходом 100мм примерно 470мм.

Длина 100-мм крупноколесных вилок без сэга - около 510 мм (бывает и 520). С сэгом - около 490.
470 мм - это длина 80-мм 29" вилок с сэгом.




di3mas писал(а):
Если установить вилку длиной 415мм, то каретка опустится на 3,3мм, а угол рулевой увеличится на 0,44 град.

Допустим, установили вилку, которая короче положенной на 5 см. Морда, натурально, понизится почти на 5 см. Каретка опустится никак не на миллиметры, а примерно на 2 см. Почему? Потому что длина задних перьев у большинства гибридов и найнеров - примерно 2/5 колесной базы (перья 44-46, база 108-112 см).

Изображение




di3mas писал(а):
Я думаю, ты этого вообще не почувствуешь.

Выходит, что таки почувствует.

Ладно, с числами спорить не буду- все равно просчитать данных не хватает. Но рама-то не найнерская, а гибридная, а значит, рассчитана на ход не 100-80, а 63-50мм. И даже если взять 100мм вилку длиной 510мм минус ход 100мм, то будет 410мм. А теоретически такая высота амортизационной вилки может быть при полном сжатии, и байкер при этом не должен вылететь через руль, и не цепляться педалями об землю. Если взять гибридную покрышку толщиной 42мм, то получим колесо диаметром 706мм (622+42х2), и радиусом соответственно, 353мм. Имеем грязевой зазор 415-353=62мм- более чем достаточно. Если нос байка немного опустится, то это не страшно. Велик станет с более скоростной посадкой, а на апхилах- это только преимущество. Люди ставят такие (415мм) вилки на 26 хардтейлы (не гибриды) и никуда не летают. А если не устроит заниженная посадка, то руль можно немного поднять с помощью проставочных колец (если перед этим не обрезать шток вилки под самый корень).

Вас понял, огромное спасибо за совет, скорее всего буду брать жесткую вилку 421 мм...обрезать не буду пока...собирать всеравно постепенно буду месяца 2-3 по причине медленного поступания денег в карман :):)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.04.2012 13:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 30
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:07.06.2011
Удачной сборки :smile: .


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.04.2012 20:41 
Аватара пользователя

Сообщения: 8284
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
andr писал(а):
Выходит, что таки почувствует.

di3mas писал(а):
Ладно, с числами спорить не буду- все равно просчитать данных не хватает.
...
Если нос байка немного опустится, то это не страшно. Велик станет с более скоростной посадкой, а на апхилах- это только преимущество. Люди ставят такие (415мм) вилки на 26 хардтейлы (не гибриды) и никуда не летают. А если не устроит заниженная посадка, то руль можно немного поднять с помощью проставочных колец (если перед этим не обрезать шток вилки под самый корень).

А я и не говорил, что с короткой вилкой нельзя ездить. Автор темы, поставив 415-мм вилку, разницу-то почувствует, но кататься сможет запросто. Если захочет. Множество народу ездит на гибридах с 415-мм вилками. Правда, кое-кому это не понравилось. Вопрос вкуса. Тут все непредсказуемо.




di3mas писал(а):
Но рама-то не найнерская, а гибридная, а значит, рассчитана на ход не 100-80, а 63-50мм.

В том и загвоздка, что разные модели гибридских рам рассчитаны на вилки с очень разной длиной. Хватает гибридов и под 400-мм вилку (а вилки для шоссейных гибридов и циклокроссеров еще короче), и под 415, 430, 440, 450, 460 мм. Под 470 мм тоже хватает. Например: http://www.author.eu/bikes/2012/synergy-2012-en




Kassel писал(а):
Один человек на форуме, собравший на раме лидерфокс поинт, правда 19 ростовки, на вилке длиной 380 мм, увидеть можно тут tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?f=23&t=61431&start=45 и вроде ездит норм, поидее на вилке 421 мм вообще хорошо должно быть. волнует лишь одно, чтобы при малейшей кочке на не очень крутом спуске при небольшой скорости я не перелетел через руль и не сломал шею.

В чужую шкуру не влезешь. Только вы можете знать, будет ли с короткой вилкой у вас все хорошо - или вы начнете цепляться педалями за корни, за бугры, летать через руль и вершить другие великие дела. Все непохожи друг на друга. Кому и жесткая вилка невыносима, хотя он не слезает с асфальта.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 25.04.2012 11:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 30
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:07.06.2011
А что собственно гадать? У нас на форуме есть человек, собравший велик на раме Leader Fox Point Cross 28 (у автора такая же?) и с невысокой ригидной вилкой. Вот viewtopic.php?f=23&t=61431&start=45 . Правда он в Днепропетровске, но попросить померить, поделиться впечатлениями можно.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 25.04.2012 13:02 
Аватара пользователя

Сообщения: 2560
Изображения: 3
Город: Макеевка 22-я стрит.
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:13.09.2007
Kassel писал(а):
Спасибо за совет, уже коекакую инфу нашел для себя тут viewtopic.php?f=36&t=20430&start=15
...

:)
Это моя тема.
В описанной велоконфигурации стоит вилка с расстоянием от центра оси колеса до посадочного места подшипника рулевой - 465 мм. Вилка позволяет использовать любую резину для колеса с посадочным размером 622 мм. (колёса 28" и 29"), вплоть до 2,3" шириной (шире просто не было резины "для попробовать").
Я не знаю, что можно написать, что-бы передать ощущения от пользования вилкой. Мне нравится. Эдакий ригидный туринг для однодневных дальняков по неидеальному покрытию.
По геометрии добавлю. Эта вилка (465 мм.) соответствует штатно стоящим в моделях 2009 года поинтах вилкам с сегом, что создавал 70 кг. райдер.
И всё мне нравилось, пока не заимел шоссейник. Теперь хочется вилку на 10-15 мм. короче.

Вместе с тем, мой хороший друг использует топган (410мм.). Его вел собран на лидеровской раме со схожей с поинтовской геометрией. В результате он имеет немного ниже стоящую каретка (визуально - на уровне с великом, что учавствует в конкурсе) и наклонённую вперёд посадку. По ощущениям велик ближе к шоссейнику. И рулится примерно так-же. Если хочется поглядеть на фото, то их можно найти на МТБ.ДН.УА. Ищите пользователя с ником AndreyM.

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
Как живётся в Гондурасе знают только гваделупцы.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 17.03.2015 19:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 49
Город: Одесса
Пол: Муж
Возраст: 32
Зарегистрирован:10.02.2014
Дело, у вас тут было давно, но все-же. Если есть высота "Н" и угол рулевого стакана "А", то надо узнать угол треугольника 90-угол "А". "Cos" этого угла умножить на "Н" и отнять длинну "В". Это тоже приблизительно, но приближено к реальности.
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 17.03.2015 20:11 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
Vladislav13
Надо учитывать, что задняя нижняя труба обычно не параллельна дороге, следовательно расстояние Н будет меньше, за счет того, что рама повернется на некоторый угол по часовой стрелке на вашем рисунке.
Изображение

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2024
Наши друзья: Телеграм-канал про SEO | Рыбалка в Полтаве
Мобильный вид

[ Time : 0.123s | 38 Queries | GZIP : On ]
Reputation System ©'